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Subject: Eleições 2010
Valeu... Pelo menos você tentou.
Se a economia nao é o carro-chefe de um país, o que seria então?
Como você pega um subsistema e tenta colocar ele como algo superior a tudo?
A economia é subsistema, assim como a política, o direito etc. Todos são subsistemas de um sistema maior, que é a sociedade. Luhmann já dizia: "A Sociedade é o sistema abrangente de todas as comunicações, que se reproduz autopoieticamente, na medida em que produzem, na rede de conexão recursiva de comunicações, sempre novas (e sempre outras) comunicações".
Dizer que a economia é o carro-chefe, é a mesma coisa que afirmar que a espécie é maior que o genêro, não tem cabimento, é colocar a economia acima da sociedade. Tudo em um sistema deve ser considerado, não existe a possibilidade de sopesar um subsistema abstratamente e dizer que ele é maior do que o outro.
Não adianta em nada ter a melhor economia do planeta e nada fazer para a sociedade. Governar é administrar. A Constituição traça os fins, o FHC deveria ter buscado os meios para concretizar o que está escrito na Lei Maior e não fez...
(edited)
Se a economia nao é o carro-chefe de um país, o que seria então?
Como você pega um subsistema e tenta colocar ele como algo superior a tudo?
A economia é subsistema, assim como a política, o direito etc. Todos são subsistemas de um sistema maior, que é a sociedade. Luhmann já dizia: "A Sociedade é o sistema abrangente de todas as comunicações, que se reproduz autopoieticamente, na medida em que produzem, na rede de conexão recursiva de comunicações, sempre novas (e sempre outras) comunicações".
Dizer que a economia é o carro-chefe, é a mesma coisa que afirmar que a espécie é maior que o genêro, não tem cabimento, é colocar a economia acima da sociedade. Tudo em um sistema deve ser considerado, não existe a possibilidade de sopesar um subsistema abstratamente e dizer que ele é maior do que o outro.
Não adianta em nada ter a melhor economia do planeta e nada fazer para a sociedade. Governar é administrar. A Constituição traça os fins, o FHC deveria ter buscado os meios para concretizar o que está escrito na Lei Maior e não fez...
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A economia é a coisa mais importante em um país. Um país com a economia fraca não consegue investir em nada, tudo é decorrente de uma economia forte.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
foi a melhor tradução que fizeram desse video!
foi a melhor tradução que fizeram desse video!
Não estou desprestigiando a economia, só não penso que ela possa ser considerada nem em abstrato e tão menos em concreto maior do que qualquer outro subsistema da sociedade. O mais importante em um sistema não é este ou aquele subsistema. O sistema deve ser considerado como um todo. O mais importante em um Estado é a sociedade, tanto que não existe Estado sem sociedade, mas existe Estado sem economia. A economia não é requisito para existência do Estado.
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Realmente, a economia é tão importante quanto a saúde e a educaçao. Até porque são subsistemas independentes, né? Nem precisa de dinheiro pra fazer hospital, melhorar a infraestrutura de colegios publicos e investir em escolas técnicas e profissionais de nível. FHC podia ter tirado do bolso ou então ter pedido mais dinheiro pro FMI.
No governo militar, a falta de dinheiro nao era problema.. e hoje estamos uns 10 a 15 anos atrasados por conta dessa irresponsabilidade.
Esse discurso pseudosocialista é bonito, mas não cola mais.
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No governo militar, a falta de dinheiro nao era problema.. e hoje estamos uns 10 a 15 anos atrasados por conta dessa irresponsabilidade.
Esse discurso pseudosocialista é bonito, mas não cola mais.
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Já avisei isso aqui: se alguém for votar no Serra por que no PT só tem corrupto, pense duas vezes. Qual é a origem do mensalão? O que você acha que aconteceu quando o Congresso aprovou a reeleição no governo FHC? O que você acha que aconteceu em alguns processos de privatização?
O PSDB está adotando o mesmo discurso do PT em 2002. O PSDB é a esperança, a ética, a gente boa. Em 2002 o PT também era. Deu no que deu. Todos esquecem que o governo FHC também teve casos de corrupção, mas como diz o ditado: "o povo tem memória curta".
Minha opinião sobre esse segundo turno é a seguinte: está declarada uma guerra em que os dois lados são sujos. Ou você fica no meio do fogo cruzado, ouvindo todo o tipo de mentiras somente com o intuito de conquistar poder, ou você escolhe um lado. Eu estava ouvindo tudo, por sinal muito puto da vida, até ontem. Decidi escolher um lado. E não é o do PSDB. Pronto, falei!
O voto em qualquer um dos dois é sofrido pra mim, mas o nível em que a disputa chegou me fez escolher um lado. O Serra com a cara mais lavada do mundo ontem na propaganda política dizendo que está sendo vítima de boatos do PT. Ah, fala sério né?! Até marchinha na propaganda de rádio eles fizeram. E o que o PSDB vem fazendo na sua propaganda política? E o que o PSDB está fazendo dentro das religiões cristãs com seu braço na igreja católica? Manipulação das pessoas através da religião e de boatos. Visão maniqueísta com o simples intuito de chegar ao poder.
Juro sinceramente que eu pensei em votar no Serra. Só que diante do que está acontecendo, o voto nele ficou impossível pra mim. Mais até do que o voto na Dilma. Tem gente que acha que vale tudo em eleições. NÃO, pra mim não vale. Tudo tem um limite e o Serra estourou o dele desde o primeiro turno. Pra mim chega.
O PSDB está adotando o mesmo discurso do PT em 2002. O PSDB é a esperança, a ética, a gente boa. Em 2002 o PT também era. Deu no que deu. Todos esquecem que o governo FHC também teve casos de corrupção, mas como diz o ditado: "o povo tem memória curta".
Minha opinião sobre esse segundo turno é a seguinte: está declarada uma guerra em que os dois lados são sujos. Ou você fica no meio do fogo cruzado, ouvindo todo o tipo de mentiras somente com o intuito de conquistar poder, ou você escolhe um lado. Eu estava ouvindo tudo, por sinal muito puto da vida, até ontem. Decidi escolher um lado. E não é o do PSDB. Pronto, falei!
O voto em qualquer um dos dois é sofrido pra mim, mas o nível em que a disputa chegou me fez escolher um lado. O Serra com a cara mais lavada do mundo ontem na propaganda política dizendo que está sendo vítima de boatos do PT. Ah, fala sério né?! Até marchinha na propaganda de rádio eles fizeram. E o que o PSDB vem fazendo na sua propaganda política? E o que o PSDB está fazendo dentro das religiões cristãs com seu braço na igreja católica? Manipulação das pessoas através da religião e de boatos. Visão maniqueísta com o simples intuito de chegar ao poder.
Juro sinceramente que eu pensei em votar no Serra. Só que diante do que está acontecendo, o voto nele ficou impossível pra mim. Mais até do que o voto na Dilma. Tem gente que acha que vale tudo em eleições. NÃO, pra mim não vale. Tudo tem um limite e o Serra estourou o dele desde o primeiro turno. Pra mim chega.
O que você acha que aconteceu em alguns processos de privatização?
oq aconteceu?
pq no inicio do governo lula, falou-se muito em processos de reestatização da vale e de outras empresas e tal falação não saiu do papel.
se foram tão erradas assim, pq o governo lula não reestatizou essas empresas como fez o amiguinho hugo chavez?
esse papinho sobre as privatizações ja cansou, vcs precisam virar o disco.
Juro sinceramente que eu pensei em votar no Serra. Só que diante do que está acontecendo, o voto nele ficou impossível pra mim. Mais até do que o voto na Dilma. Tem gente que acha que vale tudo em eleições. NÃO, pra mim não vale. Tudo tem um limite e o Serra estourou o dele desde o primeiro turno. Pra mim chega.
menos vai, vc sempre ficou contra o PSDB neste topico e agora vem com esse papinho q pensou em votar no Serra?
oq aconteceu?
pq no inicio do governo lula, falou-se muito em processos de reestatização da vale e de outras empresas e tal falação não saiu do papel.
se foram tão erradas assim, pq o governo lula não reestatizou essas empresas como fez o amiguinho hugo chavez?
esse papinho sobre as privatizações ja cansou, vcs precisam virar o disco.
Juro sinceramente que eu pensei em votar no Serra. Só que diante do que está acontecendo, o voto nele ficou impossível pra mim. Mais até do que o voto na Dilma. Tem gente que acha que vale tudo em eleições. NÃO, pra mim não vale. Tudo tem um limite e o Serra estourou o dele desde o primeiro turno. Pra mim chega.
menos vai, vc sempre ficou contra o PSDB neste topico e agora vem com esse papinho q pensou em votar no Serra?
Como você pega um subsistema e tenta colocar ele como algo superior a tudo?
A economia é subsistema, assim como a política, o direito etc. Todos são subsistemas de um sistema maior, que é a sociedade.
então dentro de uma sociedade capitalista, a economia não é o mais importante?
nessa vc se superou.
A economia é subsistema, assim como a política, o direito etc. Todos são subsistemas de um sistema maior, que é a sociedade.
então dentro de uma sociedade capitalista, a economia não é o mais importante?
nessa vc se superou.
Acho q o rafacoutinho tava se referindo mais a "manobras estranhas" na privatizaçao, e nao a privatizaçao em si. Corrupção.
esse papinho sobre as privatizações ja cansou, vcs precisam virar o disco.
Vocês quem, cara pálida?! Não sou militante do PT. Essa maldita polarização entre PT e PSDB criando esse radicalismo. Por isso que o debate ficou tão podre.
menos vai, vc sempre ficou contra o PSDB neste topico e agora vem com esse papinho q pensou em votar no Serra?
Se você não acredita, aí o problema não é meu. Não tenho que provar nada pra ninguém. Eu sempre me posicionei ideologicamente do lado oposto ao PSDB e declarei que não votaria mais no PT. Essas eram convicções pessoais. Só que eu avaliei as duas candidaturas. Pensei inicialmente em votar no Serra, mas essa incompatibilidade ideológica me motivou a não votar nele. O decorrer da campanha me mostrou que eu não estava errado.
Não tente julgar o pensamento das pessoas. Esse é um dos grandes problemas aqui. Cada um dá sua opinião e acabou.
Edit: faltou um "não" essencial no penúltimo parágrafo!
(edited)
Vocês quem, cara pálida?! Não sou militante do PT. Essa maldita polarização entre PT e PSDB criando esse radicalismo. Por isso que o debate ficou tão podre.
menos vai, vc sempre ficou contra o PSDB neste topico e agora vem com esse papinho q pensou em votar no Serra?
Se você não acredita, aí o problema não é meu. Não tenho que provar nada pra ninguém. Eu sempre me posicionei ideologicamente do lado oposto ao PSDB e declarei que não votaria mais no PT. Essas eram convicções pessoais. Só que eu avaliei as duas candidaturas. Pensei inicialmente em votar no Serra, mas essa incompatibilidade ideológica me motivou a não votar nele. O decorrer da campanha me mostrou que eu não estava errado.
Não tente julgar o pensamento das pessoas. Esse é um dos grandes problemas aqui. Cada um dá sua opinião e acabou.
Edit: faltou um "não" essencial no penúltimo parágrafo!
(edited)
Acho q o rafacoutinho tava se referindo mais a "manobras estranhas" na privatizaçao, e nao a privatizaçao em si. Corrupção.
Isso aí. Propina de grupos vencedores em alguns processos de privatização. Isso foi noticiado por poucos grupos de imprensa na época, mas foi. Só não lembra quem não quer.
Como eu disse antes, o povo tem memória curta mesmo...
Isso aí. Propina de grupos vencedores em alguns processos de privatização. Isso foi noticiado por poucos grupos de imprensa na época, mas foi. Só não lembra quem não quer.
Como eu disse antes, o povo tem memória curta mesmo...
Uma notícia pra fechar, pelo menos da minha parte. Pra quem acha que no PSDB só tem "gente boa":
Engenheiro citado por Dilma em debate cobra 'resposta pública' de Serra e critica petista - Citado pela candidata à Presidência Dilma Rousseff (PT) como o homem que "fugiu" com R$ 4 milhões da campanha de José Serra (PSDB), o ex-diretor de Engenharia da Dersa Paulo Vieira de Souza cobrou em entrevista à Folha que a petista apresente provas e que o tucano o defenda.
Alguns trechos:
"Não somos amigos, mas ele [Serra] me conhece muito bem. Até por uma questão de satisfação ao país, ele tem que responder [...] Acho um absurdo não ter resposta, porque quem cala consente".
"Ninguém nesse governo deu condições das empresas apoiarem [sic] mais recursos politicamente do que eu [...]"
"Não se larga um líder ferido na estrada a troco de nada. Não cometam esse erro".
Especialmente esse último trecho me soou como ameaça. Tipo: "ou vocês me defendem, ou vou abrir a boca".
Engenheiro citado por Dilma em debate cobra 'resposta pública' de Serra e critica petista - Citado pela candidata à Presidência Dilma Rousseff (PT) como o homem que "fugiu" com R$ 4 milhões da campanha de José Serra (PSDB), o ex-diretor de Engenharia da Dersa Paulo Vieira de Souza cobrou em entrevista à Folha que a petista apresente provas e que o tucano o defenda.
Alguns trechos:
"Não somos amigos, mas ele [Serra] me conhece muito bem. Até por uma questão de satisfação ao país, ele tem que responder [...] Acho um absurdo não ter resposta, porque quem cala consente".
"Ninguém nesse governo deu condições das empresas apoiarem [sic] mais recursos politicamente do que eu [...]"
"Não se larga um líder ferido na estrada a troco de nada. Não cometam esse erro".
Especialmente esse último trecho me soou como ameaça. Tipo: "ou vocês me defendem, ou vou abrir a boca".
Ele pediu que o Serra o defendesse porque se não todos achariam que ele é culpado, mas se o Serra defendê-lo, mesmo que ele seja inocente, corre o risco de perder votos.