Subject: Eleições 2010

Continuo sem entender. Mas não precisa gastar tempo me explicando, sem problemas meu amigo.

Meu amigo, ao invés de você repudiar a ação daqueles vândalos, bandalheiros, criminosos e meliantes, você vem criticar o Serra? Mesmo que o Serra estivesse fingindo, a culpa é dos petistas, que tentaram barrar uma caminhada pacífica e tentarem se aproximar do Serra (no mínimo queriam abraçar e beijar este candidato adversário). O que aqueles elementos estavam fazendo lá ? Só arrumando bagunça que é o que mais sabem fazer, e o pior apoiados por um candidato a deputado do PT. Aliás tudo quanto é esquema que algum petista se envolve, sempre tem alguém de alto escalão ou com trânsito no partido envolvido.

Quebraram sigilos bancários e fiscais, inventaram calúnias sobre o Serra e seus familiares, mentem descaradamente, inauguram obras que nem existem, e agora partiram para agressão física? Quem parte para agressão física é porque está desesperado, afinal segundo o Lula iriam vencer no primeiro turno, agora viram a coisa feia e querem intimidar.

Quem está errado são os meliantes que agrediram o Serra e tentaram barrar a caminhada dele, se ocorrese o contrário estariam bradando, chamando a polícia federal, pelotão de choque e tudo o mais.

Pior que este não é o primeiro episódio, Covas quando govermnador de São Paulo foi agredido por Petistas, inclusive se machucou, perdeu um dente... e quem estava lá apoiando isso? José Dirceu, sim ele mesmo o homem do mensalão, do Lula e da Dilma.

Pouco tempo atrás a Governadora Yeda foi impedida de levar seus netos a escola, ficou presa em casa até a chegada da polícia, depredaram lixeiras na frente da casa dela, quebraram árvores e se ela tivesse saído teria apanhado, quem estava lá fazendo isso? Dentre outros, uma turma do PT, PSOL, CPERS entre outros.

Assisti o CQC algumas vezes e por pelo menos 2 vezes deu confussão com integrantes do PT querendo bater nos repórteres deste programa que passaram a discutir com alguns petistas de boa índole que saíram em defesa dos repórteres. Hoje mesmo deu um tumulto na caminhada da Dilma, tumulto entre petistas, tanto é que até cordão de isolamento fizeram para defender a Dilma de alguns dos seus próprios militantes

Este tipo de atitude é legítima de um bom número de integrantes do PT. Não são todos, mas um grande número.

Marco Aurélio Garcia assessor da Dilma poderia estar mais uma vez fazendo aqueles gestos obscenos para comemorar outra tragédia, mas desta vez foi só um ataque sem maiores consequências... desta vez... na próxima o que poderá ser jogado? Pensem nisso, se fazem isso com o Serra que é candidato a presidente, imagina comigo, ou com você que está lendo este post agora?

pois é, companheiro, se o pt, que fez um dos melhores governos que o brasil já teve - se não o melhor - em termos estruturais e de desenvolvimento humano, faz isso, imagine os neoliberais e democratas, dos paulos pretos, das centenas de privatizações encomendadas, da subserviência internacional, da vulnerabilidade econômica, do salário mínimo a 60 dólares, do dólar em níveis inaceitáveis, da extinção da Comissão Especial de Investigação, do sivam, do proer, da violação aos direitos humanos, do ricardo sérgio, do preciado, da subserviência internacional, dos 700 mil empregos em 8 anos, do desemprego de 20% em sao paulo, da dengue, do FAT e da arapongagem?

se você acha ruim o vandalismo, imagino a sua indignação com o colarinho branco, que, como você bem sabe, prejudica muito mais a nossa qualidade de vida e nossa seriedade enquanto nação. o que dizer então? menos ruim é beber vinho com dinheiro na meia ou tomar cachaça brejeira com dinheiro na cueca?

como alguém falou, esse tópico, assim como a política brasileira pós-marina, virou discussão de futebol. não ache que o psdb é ótimo, assim como tenho convicção que o pt está longe de ser solução. não trate aqueles meliantes como bandidos se está defendendo o serra (que tratou o grande gilmar mendes - aquele que deu habeas corpus de 3 horas da manhã ao maior gangster que o brasil já viu - como "meu presidente") - é falar do sujo sendo mal lavado, meu amigo. no máximo, talvez, com um pouco mais de la classe.

PT gosta é de bagunça e tudo relacionado a violençia!
exemplo são os sem terra,são fanaticos d+.

pt gosta de tudo relacionado a violencia. ultraviolencia.

"The attempt to impose upon man, a creature of growth and capable of sweetness, to ooze juicily at the last round the bearded lips of God, to attempt to impose, I say, laws and conditions appropriate to a mechanical creation, against this I raise my sword-pen."

Prometo que respondo palavra por palavra as suas perguntas que fez no post acima, mas peço que por favor não haja como a Dilma e desconverse, fiz uma pergunta bem clara pra você, mas vou repetir. Se você me responder (não é obrigado, responde se achar conveniente), eu prometo que respondo as suas perguntas mas a questão é:

Serra estava caminhando com os seus apoiadores. De repente uma turma do PT resolve se aproximar do candidato adversário. Os apoiadores do Serra para defender seu candidato, não deixarem. Então o pessoal do PT agrediu o Serra jogando alguma coisa nele, agrediram também outros tucanos, e até mesmo pessoas da imprensa.

Pergunto: Quem é (são) as vítimas? E quem é (são) os criminosos? Sou obrigado a perguntar isso pra ti, pois pelo teu argumento tirei uma conclusão que não consigo acreditar.

Se achar que não deve responder sem problema, o tópico continua, não vou te cobrar, até porque quem sou eu para fazer isso, mas sinceramente queria a tua resposta, a pergunta é bem simples. Se responder agradeço, porém quero somente a resposta, bem clara e objetiva se responder.
(edited)

espero sinceramente que vc entenda que não estou desconversando, mas onde vc viu essa estória? estava na caminhada? vc viu na impressa? na globo.com? na reportagem do jn? SÉRIO?

pois eu conversei com pessoas que lá estavam.

Viddy well, little brother. Viddy well.

Só sei disso porque assisti no Jornal do SBT, no Jornal Nacional da Globo, e lí em alguns sites da internet, só por isso sei o que ocorreu.

Estas pessoas que lá estavam estavam fazendo o que lá? Por acaso eram partidários da Dilma?Curiosidade.


Antes que eu me esqueça, no Jornal Nacional mostrou foto do Serra sendo atingido e no Jornal do SBT mostrou a cena do Serra sendo atingido, e tem fotos em sites da internet, pode conferir. Acredito que se pesquisar até o vídeo do Serra sendo atingido tem na net.

Então certamente você viu o Serra Rojas em ação. Para as câmeras. Certamente ficou sabendo da presepada no Ceará também. E certamente tem uma opinião formada sobre isso.

Eu estou dizendo que não acredito no Jornal do SBT, na Globo e muito menos na imprensa golpista que tomou conta da mídia da nação. Acredito piamente que um rapaz inteligente como você tem algumas das opiniões que tem exatamente por culpa do vício que tomou conta desses (tele)"jornais".

Na verdade, em nenhuma democracia séria do mundo, jornais conservadores, de baixa qualidade técnica e até sensacionalistas, e uma única rede de televisão têm a importância que têm no Brasil.

A mim (e a alguns como eu), cabe-me esperar, o que tenho feito pacientemente há mais de 15 anos.

ah, e respondendo a pergunta do que os militantes petistas estavam fazendo na rua, cito mais uma vez a biblia da ultraviolencia: "For being a bastard with no manners, and not a dook of an idea how to comport yourself public-wise, O my brother."

Só falta agora você dizer que a imprensa inteira do Brasil mente. Tenho uma visão bem diferente da maioria dos petistas. Enquanto eu procuro o maior número possível de fontes de informação para formar a minha opinião, ter embasamento e não viver alienado, a maioria dos militantes petistas fala o mesmo que você, que a imprensa mente, que a imprensa é corrupta, mas então resolvem não ler mais nada, não escutar mais nada e não ver mais nada, por essas e por outras que a Dilma está lá na frente nas pesquisas, mesmo com um escândalo atrás do outro, também alegando que o Serra acabará com o Bolsa família (terrorismo eleitoral puro), alegando que o Serra venderá tudo, que a dívida do Brasil foi paga, que a saúde está a beira da perfeição, e denegrindo a imagem das pessoas com mentiras, dossiês, até mesmo com agressões físicas como vem ocorrendo.

Acho que nossa troca de idéias não vai longe, pois você não responde as perguntas, você puxa outros assuntos, assim não tem como trocar uma idéia. Eu gosto de argumentar com as pessoas, respondendo e questionando, mas meus questionamentos estão sendo em vão.

o problema não é não querer argumentar. é falar em cima de bases distintas. não dá pra conversar sem um embasamento mínimo mútuo, pois a discussão se resume a falar sobre amor e ódio, sobre o grêmio e colorado, sobre catolicismo e protestantismo. é contraproducente.

peço apenas a gentileza de não tentar colocar palavras na minha boca, pois você erra por muito.

o problema não é querer argumentar, é a forma como vc repudia/justifica argumentos. a partir do momento q vc considera inválido qq informação q as pessoas avaliam vindas das fontes mais sólidas q podem ter - jornais e programas de tv -, tu tá fazendo da sua opinião uma verdade absoluta, e quem contestá-la é ingênuo ou desinformado. ficar discutindo na base do ''se vem da globo ou qq outra empresa de mídia é mentira, acredito nos meus 'amigos' q me mantem informado'' é realmente sem noção.

Vamos lá:

o problema não é não querer argumentar. é falar em cima de bases distintas.

Eu me dispus a responder teus questionamentos, mas você não responde o que pergunto, não são bases distintas, é a questão de você não responder mesmo. Minhas respostas por algum motivo podem não te agradar, mas estou procurando responder.


não dá pra conversar sem um embasamento mínimo mútuo

Concordo, mas eu estou embasando, você pergunta e eu te falo as fontes, mas por outro lado você argumenta com teses que não se comprovam, não queria tese queria argumentos. Se a Dilma perder a eleição vão vir falar que as urnas foram violadas e outras teses assim, quero fatos só isso, não dá para discutir criando teorias conspiratórias.

pois a discussão se resume a falar sobre amor e ódio, sobre o grêmio e colorado, sobre catolicismo e protestantismo. é contraproducente.

Concordo contigo, por isso te faço perguntas, assim como fiz a outros, queria tentar entender algumas coisas, por isso questiono. Não estou tentando mudar teu voto, você vai de Dilma eu vou de Serra e deu. Estou tentando ver os motivos que o pessoal vota na Dilma, e ninguém consegue responder algo palpável sabe? Isso que queria entender, não quero mudar teu voto, se tivesse alguém indeciso poderia tentar fazer isso, mas quem escolheu um lado escolheu.

peço apenas a gentileza de não tentar colocar palavras na minha boca, pois você erra por muito.

Olha se coloquei alguma "palavras na tua boca" peço desculpas e pode apontar onde foi, pois não pretendo fazer isso, aliás se você respondesse seria melhor para entender, mas como falei, responde se desejar. O que disse é que você não respondeu, você com a crítica que fez ao Serra deu a entender uma coisa, e não coloquei palavras na tua boca, tanto é que fiz questão de te perguntar para confirmar se eu havia entendido, mas vamos lá.

Quando criticou o Serra pela agressão que ele levou, eu achei que você estava querendo alegar que ele estava errado em estar fazendo campanha, mas não quis colocar palavras na tua boca e nem quis acreditar que alguém seria capaz de pensar isso, por isso te perguntei novamente, queria ver se eu que entendi errado ou se você realmemnte quer culpar o Serra pela agressão que ele sofreu, se foi isso parei de discutir por aqui, pois se tem alguém culpado é aqueles que estavam lá para agredir o candidato adversário, estes sim são criminosos.

Meu amigo, ao invés de você repudiar a ação daqueles vândalos, bandalheiros, criminosos e meliantes, você vem criticar o Serra? Mesmo que o Serra estivesse fingindo, a culpa é dos petistas, que tentaram barrar uma caminhada pacífica e tentarem se aproximar do Serra (no mínimo queriam abraçar e beijar este candidato adversário). O que aqueles elementos estavam fazendo lá ? Só arrumando bagunça que é o que mais sabem fazer, e o pior apoiados por um candidato a deputado do PT. Aliás tudo quanto é esquema que algum petista se envolve, sempre tem alguém de alto escalão ou com trânsito no partido envolvido.

Quebraram sigilos bancários e fiscais, inventaram calúnias sobre o Serra e seus familiares, mentem descaradamente, inauguram obras que nem existem, e agora partiram para agressão física? Quem parte para agressão física é porque está desesperado, afinal segundo o Lula iriam vencer no primeiro turno, agora viram a coisa feia e querem intimidar.

Quem está errado são os meliantes que agrediram o Serra e tentaram barrar a caminhada dele, se ocorrese o contrário estariam bradando, chamando a polícia federal, pelotão de choque e tudo o mais.

Pior que este não é o primeiro episódio, Covas quando govermnador de São Paulo foi agredido por Petistas, inclusive se machucou, perdeu um dente... e quem estava lá apoiando isso? José Dirceu, sim ele mesmo o homem do mensalão, do Lula e da Dilma.

Pouco tempo atrás a Governadora Yeda foi impedida de levar seus netos a escola, ficou presa em casa até a chegada da polícia, depredaram lixeiras na frente da casa dela, quebraram árvores e se ela tivesse saído teria apanhado, quem estava lá fazendo isso? Dentre outros, uma turma do PT, PSOL, CPERS entre outros.

Assisti o CQC algumas vezes e por pelo menos 2 vezes deu confussão com integrantes do PT querendo bater nos repórteres deste programa que passaram a discutir com alguns petistas de boa índole que saíram em defesa dos repórteres. Hoje mesmo deu um tumulto na caminhada da Dilma, tumulto entre petistas, tanto é que até cordão de isolamento fizeram para defender a Dilma de alguns dos seus próprios militantes

Este tipo de atitude é legítima de um bom número de integrantes do PT. Não são todos, mas um grande número.

Marco Aurélio Garcia assessor da Dilma poderia estar mais uma vez fazendo aqueles gestos obscenos para comemorar outra tragédia, mas desta vez foi só um ataque sem maiores consequências... desta vez... na próxima o que poderá ser jogado? Pensem nisso, se fazem isso com o Serra que é candidato a presidente, imagina comigo, ou com você que está lendo este post agora?

Não entendi o que você quiz dizer com isso...

Então nós dois ficamos no zero a zero, pois este meu post que você não entendeu é resposta para um post do rac 2 que eu até agora não entendi (aquele que ele critica o Serra e dá a entender que o culpado por ter sofrido agressão física é ele).

OBS: Tinha errado o autor do post.
(edited)