Subject: Tamanho dos clubes

mas esse negocio de leva em consideração torcida é complicado.

pq por exemplo, no nordeste tem muita campanha de trocar nota fiscal por ingresso, alem dos ingressos serem mais baratos q aqui, sem fala no fato de ter poucos times tradicionais.

Torcida não é só aquela que vai ao estádio. Tem um monte de gente que não vai, mas compra camisa, ajuda o clube de alguma forma. Ainda que seja só em casa pela TV, mas torce pelo time. Isso é um dos fatores que tem de ser levado em conta pra dimensionar o tamanho de um clube. Não é o principal, mas é um dos fatores.

mas aqui o povo ta caracterizando torcida como aquela q vai ao estadio.

o Avaí que tem um time muito bom e poucos colokam ele pelo menos no mediano

Quantas participações o Avaí tem na série A? Tem algum título de expressão? E o tamanho da torcida? Tem que comer mais feijão com arroz. É mais uma potência regional, vai disputar sua primeira competição internacional nesse ano, mas tá longe ainda de ter maior representatividade nacional.

Tem que explicar isso daí pros institutos de pesquisa que medem o tamanho das torcidas. Isso não é critério pra definir que torcida X é maior que Y...

Repito: É preciso estabelecer um parâmetro... Se não for o tal de "20 anos", quer seja outor...mas um clube não fica eternamente pequeno nem eternamente grande.

O parâmetro tem que ser a história toda do clube, não só o passado nem somente os últimos "20 anos". Vc pega a história do clube no passado e vê que é grandiosa, pega a história dos últimos 20 anos e vê que conseguiu alguns títulos estaduais, nacionais, continentais, vices nacionais e regionais, e faz uma média do passado mais distante e dos últimos 20 anos. Usando um parâmetro como esse, fazendo uma média dessas, fica fácil perceber que o Botafogo pode ser considerado time grande. Além disso, tem que ser analisado tudo, torcida, tradição, clássicos disputados, e tudo isso o Bota tem. Pode não ser igual o Flamengo ou Vasco, mas tem. Pra mim, é difícil ter um parâmetro justo que não coloque o Botafogo entre os times grandes.

o Avaí tinha um time muito bom, o time do Avaí esse ano é limitadíssimo!

O Grêmio fez sua pior partida no ano na Ressacada, e qdo precisou fez gols rapidinho contra o Avaí!

Em SC, somente o Criciuma tem alguma expressão nacional por minima que seja, e isso é da década de 90!

Pois é... o Criciúma é mais um caso de potência regional que conseguiu alguma coisa nacionalmente... mas depois sumiu. E concordo, o time do Avaí desse ano não é nem sombra do time do ano passado.

Clube maior de todos: FLAMENGO

Resto: Quem vocês quiserem


:P

1° - SPFC: 26575 pontos
2° - Cruzeiro: 16505 pontos
3° - Grêmio: 14880 pontos
4° - Internacional: 14870 pontos
5° - Santos: 14675 pontos
6° - Palmeiras: 12800 pontos
7° - Flamengo: 11250 pontos
8° - Corinthians: 11010 pontos
9° - Vasco da Gama: 10235 pontos
10° - Fluminense: 5820 pontos
11° - Atlético Mineiro: 5025 pontos
12° - Botafogo: 4950 pontos

13° - Atlético Paranaense: 3530 pontos
14° - Sport: 2710 pontos
15° - Bahia: 2420 pontos
16° - Coritiba: 2212 pontos
17° - Guarani: 1895 pontos
18° - São Caetano: 1865 pontos
19° - Vitória: 1260 pontos
20° - Portuguesa: 880 pontos

21° - Criciúma: 825 pontos
22° - Santa Cruz: 800 pontos
23° - América - MG: 790 pontos
24° - Náutico: 785 pontos
25° - Paulistano: 700 pontos
26° - Figueirense: 695 pontos
27° - Juventude: 680 pontos
28° - Bangu: 675 pontos
29° - Ceará: 620 pontos
30° - Bragantino: 550 pontos
31° - Paysandu: 539 pontos
32° - Fortaleza: 530 pontos
33° - Paulista: 515 pontos
34° - Santo André: 500 pontos
35° - Avaí: 500 pontos
36° - América - RJ: 485 pontos
37° - Joinville: 430 pontos
38° - CSA: 430 pontos
39° - Goiás: 370 pontos
40° - Remo: 336 pontos
41° - Nacional: 320 pontos
42° - Villa Nova: 290 pontos
43° - Paraná: 269 pontos
44° - CRB: 250 pontos
45° - América - PE: 180 pontos
46° - América - RN: 176 pontos
47° - Rio Branco - ES: 175 pontos
48° - ADAP: 155 pontos
49° - Brasiliense: 150 pontos
50° -Vila Nova: 150 pontos
51° - ABC: 150 pontos
52° - Goiânia: 140 pontos
53° - Londrina: 139 pontos
54° - Pinheiros: 130 pontos
55° - Rio Negro - AM: 128 pontos
56° - Siderúrgica: 120 pontos
57° - Mixto - MT: 120 pontos
58° - Chapecoense: 115 pontos
59° - Internacional SP: 115 pontos
60° - OFEC: 112 pontos
61° - Pelotas: 110 pontos
62° - Guarany-RS: 110 pontos
63° - Caxias: 105 pontos
64° - Galícia: 100 pontos
65° - Atlético - GO: 100 pontos
66° - Sergipe: 93 pontos
67° - Ferroviário: 90 pontos
68° - Bagé: 90 pontos
69° - Brasil de Pelotas: 80 pontos
70° - Tuna Luso: 80 pontos
71° - Desportiva - ES: 80 pontos
72° - Rio-Grandense: 70 pontos
73° -Novo Hamburgo: 70 pontos
74° - Caxias: 70 pontos
75° - Hercílio Luz: 70 pontos
76° - Operário-MT: 70 pontos
77° - Operário - MS: 70 pontos
78° - São Cristóvão: 65 pontos
79° - Ponte Preta: 60 pontos
80° - Santanense: 60 pontos
81° - Farroupilha: 60 pontos
82° - Ipatinga: 60 pontos
83° - ASA: 60 pontos
84° - Fluminense - BA: 60 pontos
85° - São Raimundo - AM: 56 pontos
86° - Sampaio Correa: 56 pontos
87° - Brusque: 55 pontos
88° - Confiança: 51 pontos
89° - Ituano: 50 pontos
90° - Inter de Limeira: 50 pontos
91° - Paissandu: 50 pontos
92° - Caldense: 50 pontos
93° - Rio Grande: 50 pontos
94° - Botafogo - PB: 48 pontos
95° - América - AM: 48 pontos
96° - Moto Club: 48 pontos
97° - FAST: 48 pontos
98° - Ypiranga - SP: 45 pontos
99° - Marcílio Dias: 45 pontos
100° - Vitória - ES: 45 pontos

Paranavaí: 43 pontos
São Paulo-RS: 40 pontos
Cruzeiro-RS: 40 pontos
Caldense: 40 pontos
Uberaba: 40 pontos
URT: 40 pontos
Comercial - MS: 40 pontos
Campinense: 36 pontos
Inter de Lages: 35 pontos
Monte Alegre: 35 pontos
Iraty: 35 pontos
Comercial - PR: 35 pontos
Madureira: 30 pontos
Esportivo: 30 pontos
15 de Novembro: 30 pontos
Dom Bosco - MT: 30 pontos
Feirense: 30 pontos
Itabaiana: 27 pontos
River - PI: 27 pontos
Maranhão: 26 pontos
Treze - PB: 26 pontos
Serra - ES: 25 pontos
Rio Branco - AC: 25 pontos
Alecrim: 21 pontos
Democrata SL: 20 pontos
Democrata GV: 20 pontos
Coruripe: 20 pontos
Colo-Colo - BA: 20 pontos
Sete de Setembro - MG: 20 pontos
Linhares - ES: 20 pontos
Uberlândia: 20 pontos
CRAC: 20 pontos
Ituiutaba: 20 pontos
América - CE: 20 pontos
Tupi: 20 pontos
Cotinguiba - SE: 18 pontos
Atlético - RR: 18 pontos
Macapá: 17 pontos
Sul América - AM: 16 pontos
Flamengo - PI: 16 pontos
União São João: 15 pontos
São José - SP: 15 pontos
XV de piracicaba: 15 pontos
Sinop: 15 pontos
Jabaquara - SP: 15 pontos
Olaria: 15 pontos
Volta Redonda: 15 pontos
Santa Cruz - SE: 15 pontos
Americano - RJ: 15 pontos
CENE - MS: 15 pontos
Ubiratan - MS: 15 pontos
Juventus - AC: 14 pontos
Independência - AC: 12 pontos
Vasco - SE: 12 pontos
Auto Esporte - PB: 12 pontos
Chapadão - MS: 10 pontos
Ulbra-RS: 10 pontos
Tubarão: 10 pontos
ROMA - PR: 10 pontos
Corinthians - PR: 10 pontos
Amapá: 10 pontos
Icasa: 10 pontos
Corinthians - AL: 10 pontos
Itumbiara: 10 pontos
Anápoli: 10 pontos
Goiatuba: 10 pontos
Camaçari: 10 pontos
Cuiabá: 10 pontos
Juventude - MT: 10 pontos
Sorriso - MT: 10 pontos
Catuense: 10 pontos
Alegrense - ES: 10 pontos
Baré - RR: 9 pontos
Grêmio Coariense - AM: 8 pontos
Ferroviário - MA: 8 pontos
Holanda: 8 pontos
Ji-Paraná - RR: 8 pontos
Ypiranga - AP: 8 pontos
Santana - AP: 7 pontos
São José - AP: 6 pontos
América - SE: 6 pontos
Ipiranga - SE: 6 pontos
Atlético - AC: 6 pontos
Olímpico - SE: 6 pontos
Tupã - MA: 6 pontos
São Mateus - ES: 5 pontos
Guarapari - ES: 5 pontos
Linhares FC - ES: 5 pontos
Cacerense - MT: 5 pontos
Águia Negra - MS: 5 pontos
Independente - AP: 5 pontos
Corumbaense - MS: 5 pontos
Coxim - MS: 5 pontos
Ivinhema - MS: 5 pontos
Naviraiense - MS: 5 pontos
Nova Andradina - MS: 5 pontos
Botafogo - PI: 5 pontos
Palmas: 5 pontos
Piauí: 5 pontos
Tiradentes: 5 pontos
Luverdense - MT: 5 pontos
Vila Aurora - MT: 5 pontos
Sousa - PB: 4 pontos
São Raimundo - RR: 4 pontos
Santa Cruz - PB: 4 pontos
Picos - PI: 4 pontos
Parnahyba - PI: 3 pontos
Santa Cruz - RN: 3 pontos
Potiguar - RN: 3 pontos
Vasco da Gama - AC: 3 pontos
Coríntians - RN: 3 pontos
Juventus - AP: 3 pontos
Trem - AP: 3 pontos
ASSU - RN: 3 pontos
Lagartense - SE: 3 pontos
Vilhena - RR: 3 pontos
River - RR: 3 pontos
Pirambu - SE: 3 pontos
Riachuelo - SE: 3 pontos
Bacabal - MA: 2 pontos
América - AC: 2 pontos
Ariquemes - RR: 2 pontos
Fênix - MA: 2 pontos
Araguaína - TO: 2 pontos
União Cacoalense: 2 pontos
Gurupi - TO: 2 pontos
Tocantinópolis: 2 pontos
Imperatriz - MA: 2 pontos
4 de Julho de Piripiri - PI: 2 pontos
JV Lideral - MA: 2 pontos
Nacional - PB: 2 pontos
Estrela do Mar - PB: 2 pontos
Rio Negro - RR: 2 pontos
Confiança - PB: 2 pontos
Cori Sabbá - PI: 1 ponto
Interporto - TO: 1 ponto
Intercap - TO: 1 ponto
Alvorada - TO: 1 ponto
Guajará - RR: 1 ponto
Colinas - TO: 1 ponto
Tocantins - TO: 1 ponto
União Araguainense - TO: 1 ponto
Barras - PI: 1 ponto
Aliança - AP: 1 ponto
Cristal - AP: 1 ponto
ADESG - AC: 1 ponto
Grêmio Sampaio - AC: 1 ponto
CEA - AP: 1 ponto
São Francisco - RR: 1 ponto
Guarani - AP: 1 ponto
Santos - AP: 1 ponto
(edited)
(edited)

Podem me apedrejar agora, rs

E quais foram os critérios?

Uma lista sem o Vilavelhense não pode ser levada a sério.

Ah, tinha esquecido de postar os critérios aqui, rs. Lá vai:

Mundial de Clubes: 2500 pontos
Intercontinental: 1600 pontos
Libertadores: 1600 pontos
Recopa Sulamericana: 1000 pontos
Vice Mundial de clubes: 1000 pontos
Brasileiro: 800 pontos
Taça Sulamericana: 800 pontos.
Vice Libertadores: 800 pontos
Supercopa Libertadores: 600 pontos
Vice Intercontinental: 600 pontos
Vice Brasileiro: 500 pontos
Copa do Brasil: 400 pontos
Copa Suruga: 350 pontos
Vice Recopa Sulamericana: 350 pontos
Torneio Roberto Gomes Pedrosa*: 320 pontos
Taça Rio: 300 pontos
Vice Sulamericana: 250 pontos
Taça Brasil*: 200 pontos
Vice Supercopa Libertadores: 200 pontos
Campeonato Sulamericano de 1948*: 200 pontos
Taça Olímpica*: 200 pontos
Vice Copa do Brasil: 150 pontos
Copa Conmebol*: 140 pontos
Vice Copa Suruga: 100 pontos
Vice Robertão: 100 pontos
Vice Taça Rio: 100 pontos
Copa dos Campeões: 100 pontos
Copa Mercosul*: 100 pontos
Copa Ouro*: 80 pontos
Vice Taça Brasil: 75 pontos
Torneio RJ-SP: 70 pontos
Taça Sul-Minas: 60 pontos
Vice Copa Conmebol: 60 pontos
Vice Copa dos Campeões: 50 pontos
Paulista: 50 pontos
Carioca: 50 pontos
Gaúcho: 40 pontos
Mineiro: 40 pontos
Copa do Nordeste: 40 pontos
Vice Copa Mercosul: 40 pontos
Paranaense: 35 pontos
Catarinense: 35 pontos
Pernambucano: 30 pontos
Vice RJ-SP: 30 pontos
Vice Copa Ouro: 25 pontos
Vice Sul-Minas: 25 pontos
Baiano: 20 pontos
Taça SP, MG, RS, RJ: 20 pontos
Vice Paulista/Carioca: 15 pontos
Vice Copa do Nordeste: 10 pontos
Vice Gaúcho/Mineiro: 10 pontos
Cearense: 10 pontos
Alagoano: 10 pontos
Goiano: 10 pontos
Taça PR, SC, GO, BA, PE: 10 pontos
Amazonense: 8 pontos
Vice Catarinense/Paranaense/Pernambucano: 8 pontos
Paraense: 8 pontos
Capixaba: 5 pontos
Potiguar: 3 pontos
MT: 5 pontos
MS: 5 pontos
Sergipano: 3 ponto
Maranhense: 2 pontos
Paraibano: 2 pontos
Piauiense: 1 ponto
Tocantinense: 1 ponto
Amapaense: 1 ponto
Roraimense: 1 ponto
Rondoniense: 1 ponto
Acreano: 1 ponto

Melhores estruturas: 400 pontos
Estruturas medianas: 150 pontos
Estruturas ruins: 0 pontos

Torcida:

Grupo I: Flamengo, Corinthians, SP, Palmeiras e Vasco: 300 pontos

Grupo II: Grêmio, Internacional, Santos, Cruzeiro, Atlético-MG: 200 pontos

Grupo III: Botafogo, Fluminense, Atlético- PR, Coritiba, Juventude, Ceará, Bahia, Vitória, Náutico, Santa Cruz, Sport, Paysandu: 80 pontos

Outros Clubes: 0 pontos

Categorias de base: Melhores: 300 pontos

Medianas: 100 pontos


______________________________________________________

Pensei em tirar pontos dos times por rebaixamentos, mas aí ficar ruim para os times pequenos que passaram pouco tempo na A, ficariam com menos pontos do que aqueles que nunca participaram.

Vários pontos falhos nessa sua lista. NUNCA um mundial pode valer mais do que a Libertadores. E nem a Recopa pode valer amis do que o Brasileiro. Porque a Copa Suruga tá ai? Só porque o Inter ganhou, né?! Sem falar que 350 é muito para uma porqueira dessas. Porque a Mercosul vale 100, CONMEBOL 140 e a Sulamericana 800? Porque diabos o Gaúcho vale a mesma cosa que a Copa do nordeste? E como você define categorias de base?

NUNCA um mundial pode valer mais do que a Libertadores.

Porque não? O Mundial é o título mais importante do mundo.

E nem a Recopa pode valer amis do que o Brasileiro.

Pra jogar a recopa tem que vencer a libertadores ou a sula antes.

Porque a Copa Suruga tá ai? Só porque o Inter ganhou, né?! Sem falar que 350 é muito para uma porqueira dessas.

É uma competição oficial da Conmebol, em parceria com a JFA.

Porque a Mercosul vale 100, CONMEBOL 140 e a Sulamericana 800?

Nível de dificuldade. Até o CSA de Alagoas chegou numa final de copa Mercosul.

Porque diabos o Gaúcho vale a mesma cosa que a Copa do nordeste?

Nível de dificuldade.

E como você define categorias de base?

Estrutura e jogadores revelados recentemente.

Porque diabos o Gaúcho vale a mesma cosa que a Copa do nordeste?

Nível de dificuldade.



Mas o nível de dificuldade é so no fim do campeonato, onde Gremio e Inter jogam