Subject: Eurocopa 2012 (ou UEFA Euro 2012)

Por onde anda aquele Bojan Krick(não sei como se escreve,:p).Ele ainda está na Espanha?

não tou dizendo que somos uma porcaria nem que eles são perfeitos. estou falando do planejamento a longo prazo... da escola. podíamos aprender isso com eles.


não sendo do contra, mas a tal escola não é deles, é algo q o barcelona esta fazendo e conforme até tava conversando com o morgo no msn, é algo q até deve ter começado com a chegada do guardiola, onde todas as categorias do clube, seja do infantil ao profissional, jogam da msm maneira, oq facilita na hora q chegam no time de cima.

sobre a espanha, o time pode ser jovem, mas o cerebro do time vira em torno do Xavi (cuja copa no brasil deve ser a ultima em alto nivel) e do Iniesta, q se bobiar, deve jogar a ultima tb, ou mais uma, mas dificilmente mantera o msm nivel, podem até fala q depois q eles sairem, a seleção continue com uma baita base, mas saindo os dois, a seleção perde muito do estilo atual.

so pra completa, o grande diferencial dos times espanhois, em especial o barcelona, em comparação aos times brasileiros, esta na mentalidade da base, não é nem em manter o msm padrão de jogo, mas sim em tirar o maximo do potencial de cada um, onde o mais importante é ensinar o basico ao jogador e não a cobrança por titulos.
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Roma.

concordamos em quase tudo!

de fato, o barcelona é de fato quem implementou o pensamento espanhol de maneira mais aparente recentemente, mas a base deles tem jogadores de mais clubes além do barcelona e que jogam de mesma maneira desde a base.

mas essa escola espanhola de futebol vem de longe, de cinquenta anos atrás. é só olhar as publicações da área de educação física - se produz material científico há muito tempo, coisa que não fazemos aqui e que não está associado a clube algum - é estimulado pela real federação espanhola. eles têm vindo aqui e em outros lugares, há muito tempo, observado o que funciona, estudado empiricamente e levado para lá. estuda-se muito pouco a ciência do futebol aqui e em outros lugares, e isso é coisa que eles vinham fazendo e que finalmente está dando frutos.

lógico que o xavi e o iniesta são cracassos de bola, e jogariam fácil em qualquer lugar do mundo. mas eu não os considero gênios. são ótimos jogadores, mas não estão no nível de um zidane, de um rivelino, de um maradona, ou mesmo de um rivaldo, por exemplo. como explica a espanha ser quase imbatível? eles não jogam sozinhos, são mais uma peça na engrenagem.

por isso que acho que mesmo eles saindo, talvez eles não conquistem um ou dois títulos, mas tenho convicção que dificilmente veremos o que acontecia com a espanha nos anos 90, por exemplo, quando os times que formavam eram muito bons mas uma decepção em termos de resultados.

sobre o que você falou acerca da base, está certíssimo. base é base, tem que aprender fundamentos. e isso inclui ensinar como manter um padrão de jogo, ou seja, como jogar.

muito longe do ideal, ou do q fazem no barcelona, o vadão, hj no guarani, junto com os outros treinadores da base, esta implantando um trabalho nos msm moldes de la.

eles vão implantar uma tatica padrão as categorias de base, senão me engano, é algo com apenas 1 volante e 3 meias de criação, onde todas devem jogar da msm maneira, assim se algum dia precisar trocar algum treinador, não precisara ser implementado outra maneira, é so dar continuidade ao q ja vem sendo feito.

parece pouco, mas se pegarmos q atualmente são poucos os clubes q revelam seus proprios jogadores, pode ser um passo importante pra voltar ao q foi no passado, ja q muitos podem não concordar, até achar engraçado, mas o guarani ja foi referencia nacional em revelar jogadores.

tomara q de certo e q deem tempo pra ele realizar isso, ja q aqui no brasil, resultado sempre esta na frente do planejamento a longo prazo.

Pepi Radiola disse que o Barça aprendeu a jogar vendo o Brasil de 70, a seleção acredito que tenha adotado este pensamento, a Espanha quando chega frente a zaga me lembra muito nossas antigas jogadas do futsal, estamos caindo muito no individualismo que já foi provado que contra uma boa tática não tem vez "Neymar e Messi" anulados contra Corinthians e Chelsea, hoje para anular a Espanha acredito que apenas com duas linhas de 4/5 ou jogando de igual apenas Brasil tem matéria prima para isso ....

obs: para qualquer situação nos falta um técnico.

já é muito!!!

já vi várias vezes o vadão sendo citado juntamente com caras como ney franco e mano menezes como uma das esperanças para nós... já houve os primeiros seminários, e a ideia é fazer uma escola brasileira também.

estamos bem distantes, mas temos outros fatores que eles não têm. talento de sobra, por exemplo.

tomara que dê certo mesmo!
(edited)

Piqué: 25 anos
Albiol: 26 anos
Alba: 23 anos
Ramos: 26 anos
Iniesta: 28 anos
Fábregas: 25 anos
Mata: 24 anos
Busquets: 23 anos
Pedro: 24 anos
Navas: 26 anos
Silva: 26 anos
Llorente: 27 anos
Torres: 28 anos

Só pra completar, rsrs

Xabi Alonso: 30 anos
David Villa: 30 anos
Casillas: 31 anos
Puyol: 34 anos

O contraste, hahaha.

só o puyol nao joga em '14

e olhe lá...

Espanha, o Tetris sem estrelas

Belo texto

mas é incrivel como a cada conquista da espanha, gostam de querer comparar com a seleção brasileira de 70.

chega a ser ridiculo.
(edited)

é normal, po.

a comparacao é bem infundada. a espanha lembra muito mais a argentina de 86, por exemplo, ou a holanda de 78.

mas essas comparacoes sempre vao existir.

eu sei, mas é ridiculo.

apesar q fazendo esse tipo de comparação, so reafirma oq a maioria ja sabe, aquela seleção brasileira de 70, esta um degrau acima de qualquer outra, pq é so surgir alguma grande seleção, q ja vão querendo comparar com ela.

capaz q daqui uns 10 anos, se surgir alguma outra grande seleção, vão comparar novamente com a seleção brasileira de 70, nem vão lembrar dessa seleção espanhola de hj. rsrs

trechos que me impressionam desse texto:

Taticamente, a Espanha dos últimos seis anos se baseia em pressão, posse e profundidade. (...) A pressão exige muito da parte física mas, essencialmente e acima de tudo, muito comprometimento. (...) Iniesta, Villa, Torres, Silva, Pedro. Todos correm atrás do adversário como um esfomeado atrás de um pedaço de pão.

--> para mim, esse é o diferencial da espanha com outros times. veja a semifinal contra portugal. portugal tem mais talento individual e, na minha opinião, ao "equalizar" a marcação pressão, jogou melhor, mereceu ganhar e esteve mais próximo do gol. o problema é que o pessoal não aguentou, a parte física veio à tona, e os últimos 15 min do segundo tempo e toda a prorrogação foi um massacre espanhol.

Casillas fala que essa seleção espanhola é como um Tetris, onde as peças se encaixam. "Temos muitas estrelinhas, mas nenhuma estrela".

--> foi o que falei alguns posts atrás... ninguém é genio. são poucos craques e muitos bons jogadores extremamente comprometidos com uma visão tática e muito bem preparados fisicamente.

Foram 6 gols levados em 19 jogos em 2008, 2010 e 2012. Nenhum deles em mata-mata. Nenhum, em 10 partidas eliminatórias. Haja consistência defensiva!


--> esses números são completamente sem precedentes! a parte defensiva espanhola é incontestável e provavelmente é a melhor de todos os tempos.

É claro que o sistema não basta em si mesmo. Sem o talento dos jogadores, nada disso aconteceria. O que coloca a Espanha em um pedestal, no olimpo ao lado do Brasil de 70 e acima de tantas outras seleções históricas, é a junção de sistema, conceito, entrega, talento, craques contemporâneos e inteligentes de distintas posições, longevidade e, claro, as conquistas.

--> discurso meio exarcerbado. a espanha tem falhas, assim como o brasil de 70 também tinha, mas também tem muito menos talento. mas as conquistas seguidas, se continuarem a acontecer, vão equalizar o fator genialidade invariavelmente... não haverá nada a fazer a não ser aplaudir esse time, se eles continuarem ganhando.

O futuro está garantido. Se virá o bi da Copa ou não, isso vai depender de uma série de fatores.
--> a copa de 2014 vai ser o momento de definir em que panteão a espanha de xavi e iniesta se encontram. ainda que o sistema espanhol e a escola espanhola continuem depois da copa, e no mundo imaginário da futurologia, a seleção espanhola ganhe mais 5 copas e se torne a maior seleção pós séc XXI, estaremos falando de gerações posteriores. é pagar pra ver! e ver pra crer.

acho muito difícil esquecerem a seleção espanhola de hoje, pelo que já falamos (nós dois) nesse mesmo tópico. já é uma seleção de recordes.