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Subject: Governo Brasileiro
Essa tua sugestão de profissionalizar a política não tem nada a ver com salário
Eu acho que tem haver sim, porque envolve diretamente os gastos. Se a gente consegue cortar 50%, 60% do contingente de deputados e afins, e fazer a pessoa ter dedicação EXCLUSIVA ao cargo, é justo ganhar um puta salário, acima de qualquer outro no Brasil. Pelo menos na minha opniao.
Pra começar, como o ferdam falou, não seria nenhum absurdo alguns cargos nem serem remunerados. A corrupção tá tão arraizada já na sociedade, que as pessoas esquecem que políticos estão lá PELO povo, PARA o povo. É óbvio q 99.9% dos políticos não fariam isso apenas por benevolência, então há um salário. O problema é q esse salário, q vc diz ser baixo, é maior do que o de 95% dos brasileiros, pelo menos
Aí voce deixaria menos profissional ainda. O cara ia ter um carguinho na cidade de 2o emprego, aparecer lá de vez em nunca. Se já acontece todo esse descaso, mesmo bem remunerado, daonde surgirão santos pra trabalhar de graça pela cidade? E isso só deixaria a corrupção mais clara. Quem gastaria milhoes pra ser eleito pra ganhar um salario = 0, só pra ajudar a cidade ?
Pelamor, onde eu disse que o salário é baixo, leogar ? Por favor.. Eu disse q nao acho absurdo ser maior, caso o sistema realmente funcionasse eficientemente.
Vc diz q deveríamos pegar pesosas com estudo, formação e tal e pagarmos bem. Honestamente, com quantos anos de formação você acha que vai estar ganhando 25 mil reais por mês? Com qts anos de formação vc acha q vai ter aposentadoria integral com 4 ou 8 anos de trabalho? (não lembro se é um ou são dois mandatos) Pra você ganhar essa quantia mensal hoje, você tem que se sobressair bem na sua área e estar numa empresa boa. Pra você conseguir um benefício desses, só sendo político mesmo.
Acho que com uns 4 ou 5 anos de formação eu posso estar ganhando isso, mas não vem ao caso. Eu só acho que a formação e estudo sao necessarios. Os cargos publicos, concursados hoje, ganham muito mais do q a maioria das empresas está disposto a pagar. É normal isso, as pessoas param suas vidas e ficam estudando que nem condenadas pra passar. Eu acho que abrir um concurso político seria uma ótima solução. Teriamos muita gente mais qualificada no poder. Nao sobraria UM dessa politicagem suja de hoje.
Mais, como já falaram aí, político não tem gastos. Fora o salário, eles têm a chamada "receita de gabinete". Os caras ganham carro, motorista, aluguel, viagens, mais uns "trocados" pra bancarem as despesas reais mesmo do gabinete físico. Vamos continuar pra justificar essa quantia "ilógica", como vc disse? Ok, que tal lembrarmos que a semana deles tem apenas 3 ou 4 dias, o que eleva ainda mais o valor homem-hora deles?
Eu acho um absurdo como é hoje em dia. Eu só comentei que concordaria com um aumento até maior se profissionalizarmos a política.
E outra, corrupção é questão de valores. Ganhe você 1 salário ou 100, se você se corrompe, não importa em que patamar você esteja. Quem tem mil, vai querer 5. Quem tem 15, vai querer 25. Quem tem 25, vai querer 40 e assim sucessivamente. É bom tb lembrarmos q aumento de salário não é solução pra isso, até pq esses caras q hoje ganham 15, 25 mil, quando roubam, muitas vezes roubam milhões, dezenas, centenas de milhões. A ocasião faz o ladrão.
Esses que ganham 15, 25 mil e roubam dezenas de milhoes, gastaram alguns milhoes pra entrar lá. Isso é tão claro. Porque ainda poluir o ambiente e gastar milhoes pra fazer politicagem se está CLARÍSSIMO que o cara vai entrar lá pra NO MÍNIMO compensar o que ele gastou ? Sem contar a lavagem de dinheiro e caixa 2 escancarado que rola na arrecadação de campanhas. Inclusive nosso presidente diz que isso é normal. Pelamor, tem esses caras de alagoas que compram votos, ameaçam pessoas, tipo os coroneis de antigamente mesmo. Outros com o Eduardo Paes - que é prefeito de uma das cidades mais importantes do país - que é envolvido com a milícia até o ultimo fio de cabelo.
Obvio q não vai acabar com a corrupção. Mas se o cara estudou pra virar deputado e ganhar 60 mil + benefícios, pra que ele vai roubar e colocar todo o esforço de uma vida em risco? Poder ser 10, 15 mil.. eu só to falando que por merecimento, dava pra ser 60 tranquilo. Nao que por 60 mil ele vai deixar de roubar.
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Eu acho que tem haver sim, porque envolve diretamente os gastos. Se a gente consegue cortar 50%, 60% do contingente de deputados e afins, e fazer a pessoa ter dedicação EXCLUSIVA ao cargo, é justo ganhar um puta salário, acima de qualquer outro no Brasil. Pelo menos na minha opniao.
Pra começar, como o ferdam falou, não seria nenhum absurdo alguns cargos nem serem remunerados. A corrupção tá tão arraizada já na sociedade, que as pessoas esquecem que políticos estão lá PELO povo, PARA o povo. É óbvio q 99.9% dos políticos não fariam isso apenas por benevolência, então há um salário. O problema é q esse salário, q vc diz ser baixo, é maior do que o de 95% dos brasileiros, pelo menos
Aí voce deixaria menos profissional ainda. O cara ia ter um carguinho na cidade de 2o emprego, aparecer lá de vez em nunca. Se já acontece todo esse descaso, mesmo bem remunerado, daonde surgirão santos pra trabalhar de graça pela cidade? E isso só deixaria a corrupção mais clara. Quem gastaria milhoes pra ser eleito pra ganhar um salario = 0, só pra ajudar a cidade ?
Pelamor, onde eu disse que o salário é baixo, leogar ? Por favor.. Eu disse q nao acho absurdo ser maior, caso o sistema realmente funcionasse eficientemente.
Vc diz q deveríamos pegar pesosas com estudo, formação e tal e pagarmos bem. Honestamente, com quantos anos de formação você acha que vai estar ganhando 25 mil reais por mês? Com qts anos de formação vc acha q vai ter aposentadoria integral com 4 ou 8 anos de trabalho? (não lembro se é um ou são dois mandatos) Pra você ganhar essa quantia mensal hoje, você tem que se sobressair bem na sua área e estar numa empresa boa. Pra você conseguir um benefício desses, só sendo político mesmo.
Acho que com uns 4 ou 5 anos de formação eu posso estar ganhando isso, mas não vem ao caso. Eu só acho que a formação e estudo sao necessarios. Os cargos publicos, concursados hoje, ganham muito mais do q a maioria das empresas está disposto a pagar. É normal isso, as pessoas param suas vidas e ficam estudando que nem condenadas pra passar. Eu acho que abrir um concurso político seria uma ótima solução. Teriamos muita gente mais qualificada no poder. Nao sobraria UM dessa politicagem suja de hoje.
Mais, como já falaram aí, político não tem gastos. Fora o salário, eles têm a chamada "receita de gabinete". Os caras ganham carro, motorista, aluguel, viagens, mais uns "trocados" pra bancarem as despesas reais mesmo do gabinete físico. Vamos continuar pra justificar essa quantia "ilógica", como vc disse? Ok, que tal lembrarmos que a semana deles tem apenas 3 ou 4 dias, o que eleva ainda mais o valor homem-hora deles?
Eu acho um absurdo como é hoje em dia. Eu só comentei que concordaria com um aumento até maior se profissionalizarmos a política.
E outra, corrupção é questão de valores. Ganhe você 1 salário ou 100, se você se corrompe, não importa em que patamar você esteja. Quem tem mil, vai querer 5. Quem tem 15, vai querer 25. Quem tem 25, vai querer 40 e assim sucessivamente. É bom tb lembrarmos q aumento de salário não é solução pra isso, até pq esses caras q hoje ganham 15, 25 mil, quando roubam, muitas vezes roubam milhões, dezenas, centenas de milhões. A ocasião faz o ladrão.
Esses que ganham 15, 25 mil e roubam dezenas de milhoes, gastaram alguns milhoes pra entrar lá. Isso é tão claro. Porque ainda poluir o ambiente e gastar milhoes pra fazer politicagem se está CLARÍSSIMO que o cara vai entrar lá pra NO MÍNIMO compensar o que ele gastou ? Sem contar a lavagem de dinheiro e caixa 2 escancarado que rola na arrecadação de campanhas. Inclusive nosso presidente diz que isso é normal. Pelamor, tem esses caras de alagoas que compram votos, ameaçam pessoas, tipo os coroneis de antigamente mesmo. Outros com o Eduardo Paes - que é prefeito de uma das cidades mais importantes do país - que é envolvido com a milícia até o ultimo fio de cabelo.
Obvio q não vai acabar com a corrupção. Mas se o cara estudou pra virar deputado e ganhar 60 mil + benefícios, pra que ele vai roubar e colocar todo o esforço de uma vida em risco? Poder ser 10, 15 mil.. eu só to falando que por merecimento, dava pra ser 60 tranquilo. Nao que por 60 mil ele vai deixar de roubar.
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na minha opinião, profissionalizar a politica vai contra o conceito de republica (res publica, coisa publica)... e certamente nao daria certo no brasil, um pais cheio de desigualdades.
acho que esse aumento salarial é um exagero.
acho que esse aumento salarial é um exagero.
Com certeza vai contra. Nao é tão simples, é só utopia minha mesmo.. mas eu tenho quase certeza que daria certo (pelo menos funcionaria muito melhor do que é hoje). :)
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Com uma mulher presidente do Brasil, ou o país melhora ou piora. Estacionar é que não vai.
Estacionar é que não vai.
Mesmo porque, é o que elas menos sabem fazer ! :p
Mesmo porque, é o que elas menos sabem fazer ! :p
profissionalizar a politica vai contra o conceito de republica
Lembro de ouvir/ler que algumas cidades pelo mundo tinham "gerentes" ou pretendiam ter.
Não sei se era EUA ou Alemanha e que fim deu isso.
Lembro de ouvir/ler que algumas cidades pelo mundo tinham "gerentes" ou pretendiam ter.
Não sei se era EUA ou Alemanha e que fim deu isso.
Vale a pena esse, mesmo que longo (qualquer coisa, veja em partes).
Citando Flavio Gomes:
"O documentário se chama “O dia que durou 21 anos”. É todo baseado em documentos oficiais do Departamento de Estado dos EUA, com gravações incríveis de diálogos entre o embaixador americano no Brasil e os dois presidentes que patrocinaram o golpe militar de 1964.
Não, não há engano nenhum no que escrevi: os EUA patrocinaram o golpe, simplesmente porque não queriam João Goulart no poder e decidiram o que era melhor para nós.
Nos deram de presente 21 anos de atraso, violência, tortura, autoritarismo, iniquidade."
edit: trocar link quebrado
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Citando Flavio Gomes:
"O documentário se chama “O dia que durou 21 anos”. É todo baseado em documentos oficiais do Departamento de Estado dos EUA, com gravações incríveis de diálogos entre o embaixador americano no Brasil e os dois presidentes que patrocinaram o golpe militar de 1964.
Não, não há engano nenhum no que escrevi: os EUA patrocinaram o golpe, simplesmente porque não queriam João Goulart no poder e decidiram o que era melhor para nós.
Nos deram de presente 21 anos de atraso, violência, tortura, autoritarismo, iniquidade."
edit: trocar link quebrado
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Fiquei imprescionado como eles vêem nosso País.
Eike Batista diz:"Somos maior do que todos os países da América Latina, Juntos".
Acho que ele está dismerecendo um pouco o México, mas realmente somos o país mais valiozo de todos.India e Rússia não fcam muito atráz.
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Eike Batista diz:"Somos maior do que todos os países da América Latina, Juntos".
Acho que ele está dismerecendo um pouco o México, mas realmente somos o país mais valiozo de todos.India e Rússia não fcam muito atráz.
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Estou cansado de ver políticos corruptos de outros estados interferindo no bem estar da nação. Não seria mais viável se os estados fossem mais independentes? Pq políticos do norte e nordeste têm tanta influência assim no poder? Tem alguma coisa muito errada aí.
Muito já foi discutido sobre isso aqui neste tópico.
Como já frisei várias vezes, acho que o nosso país é ingovernável pelo tamanho. Impossível ser justo com todo mundo, sempre haverá uma região mais favorecida. Por isso (e outros motivos, mas esse é o principal), sou a favor da separação. Poderia ser só políticos do sul (como já houve vários presidentes), que eu pensaria a mesma coisa.
Como já frisei várias vezes, acho que o nosso país é ingovernável pelo tamanho. Impossível ser justo com todo mundo, sempre haverá uma região mais favorecida. Por isso (e outros motivos, mas esse é o principal), sou a favor da separação. Poderia ser só políticos do sul (como já houve vários presidentes), que eu pensaria a mesma coisa.
No mínimo mais autonomia pros estados, um federalismo de verdade, que nem nos EUA, cada estado tendo mais liberdade pra criar suas leis, gerir seus impostos e tudo mais.