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Subject: Futebol 2011
Só que esse documento foi assinado em reunião escondida e á revelia do C13 por Eurico Miranda (e dizia que o cruzamento era pra libertadores), que depois voltou com a palavra (quando a CBF começou a falar que era pra ver o campeão).
Todo o C13 assinou documento afirmando que se recusaria a entrar pro cruzamento.
Todo o C13 assinou documento afirmando que se recusaria a entrar pro cruzamento.
isso mesmo, e o CAMPEÃO é o SPORT RECIFE, e não o FLAMERDA ;DD
Patrícia Amorim pede 'nobreza' e que São Paulo devolva Taça das Bolinhas
Presidente rubro-negra diz ter boa relação com mandatário são-paulino e pede 'nobreza' aos paulistas.
O reconhecimento do título brasileiro de 1987 do Flamengo por parte da CBF besta segunda-feira trouxe novamente à tona a discussão sobre a Taça das Bolinhas. A presidente rubro-negra, Patrícia Amorim, cobrou que o São Paulo aja com "nobreza' e devolva a peça que lhe foi entregue na semana passada.
"Meu desejo, que é o do Flamengo, é que o São Paulo tenha a nobreza e a grandeza de devolver a taça para a Caixa Econômica Federal. Uma vez reconhecido o título, o Flamengo é o primeiro penta brasileiro", afirmou a mandatária do Flamengo.
O banco federal citado era o responsável por guardar o troféu e o deu ao clube paulista, em cerimônia na capital paulista, após decisão da CBF de que o time do Morumbi era o legítimo dono. Nem mesmo uma liminar obtida pelo Flamengo mudou a entrega, já que São Paulo e instituição financeira afirmaram não terem sido notificados.
"Sempre tive uma relação boa com o Juvenal [Juvêncio, presidente tricolor], e só posso esperar que reconheçam o título do Flamengo e que devolvam a taça à Caixa Econômica Federal", encerrou Patrícia Amorim.
Patrícia Amorim pediu 'nobreza' e que São Paulo devolva a Taça das Bolinhas
Crédito da imagem: Vipcomm
Fonte: http://esportes.br.msn.com/futebol/artigo-espn.aspx?cp-documentid=27752967
Entenda por que a CBF reconheceu hoje o título do Flamengo em 1987
Há um imbróglio político
Que o Flamengo é campeão brasileiro legítimo de 1987, é óbvio. Você sabe minha posição há muito tempo. O Flamengo é o campeão legítimo, porque até Pernambuco acompanhou o Módulo Verde, dado que o Santa Cruz estava na competição. O Sport é o campeão legal porque as finais disputadas com W.O. contra Inter e Flamengo valeram o reconhecimento da CBF. E isso não se tira.
Então, a partir do reconhecimento da CBF ao título do Flamengo, o que aconteceu nesta segunda-feira, há dois campeões na história. O ano de 1987 passa a ser como o de 1968 e tem dois vencedores.
Mas aqui o assunto é: por que a CBF decidiu reconhecer hoje, e justamente nesta segunda-feira, o título brasileiro discutido há 24 anos?
O x da questão é o racha do Clube dos 13 sobre o novo contrato de TV para o Campeonato Brasileiro.
Para que você entenda melhor o tema, divido em capítulos:
1. Está em questão a renovação do contrato dos direitos de TV do Campeonato Brasileiro e isso ameaça rachar o Clube dos 13. De um lado está o Corinthians e, supostamente, os que votaram em Kléber Leite na eleição do C13 contra Fábio Koff, ano passado -- Botafogo, Coritiba, Goiás, Corinthians, Cruzeiro, Santos, Vasco e Vitória. Como Flamengo e Corinthians sempre pediram que os dois clubes de maior torcida tivessem maior percentual no rateio dos clubes, imagina-se que o Flamengo possa ir para esse lado.
2. Pela primeira vez, o Clube dos 13 divide os direitos de TV em categorias: TV aberta (brigam Globo e Record), TV fechada (SporTV ou ESPN podem ganhar), Internet, Celular. A ideia da comissão de TV, composta por Alexandre Kalil (Atlético-MG), Maurício Assumpção (Botafogo), Luis Álvaro (Santos), é que a decisão se dê com propostas feitas em envelopes fechados. A melhor proposta será a vencedora. A ideia está atrelada ao estudo feito por Ataíde Gil Guerreiro, ex-dirigente do São Paulo e diretor-executivo do Clube dos 13.
3. Ano passado, Ricardo Teixeira tomou duas atitudes rápidas após perder a eleição do Clube dos 13 -- apoiava Kléber Leite, derrotado por Fábio Koff. A primeira foi anunciar, no dia seguinte à derrota, que o Morumbi estava fora da Copa do Mundo de 2014. A segunda foi entregar ao São Paulo a Taça das Bolinhas. Do ponto de vista político, isso significava punir o clube de Juvenal Juvêncio -- principal articulador da candidatura Fábio Koff -- com a perda da Copa e, em seguida, jogar o São Paulo contra o Flamengo.
4. Após aceitar o reconhecimento como primeiro hexacampeão brasileiro, Juvenal Juvêncio afastou-se do Clube dos 13. Em vez de aglutinação entre as forças políticas vencedoras da eleição, o Clube dos 13 viu o afastamento delas. É esse afastamento o que permite, neste momento, o entendimento de Ricardo Teixeira de que pode seduzir Patrícia Amorim a acompanhar Andrés Sanchez num suposto racha do C13. E se manter favorável à Rede Globo. A pergunta é: por que a CBF tem tanto interesse em que a Rede Globo ganhe a concorrência?
5. Ninguém no C13 tem exata noção de que papel Patrícia Amorim exercerá na eleição a partir de agora. Ela pode ser cooptada pelo pequeno presente de Ricardo Teixeira -- ano passado, o Botafogo recebeu empréstimo de R$ 8 milhões e, por isso ou por outra razão, votou em Kléber Leite. O fato é que o empréstimo foi concedido próximo à data da eleição. Casos como esse é que permitem a impressão de que pode estar havendo troca de favores. Mais do que isso, produzem a certeza de que a tentativa da CBF é de trocar favores. Cabe ao Flamengo aceitar o presente, não trocar o favor.
Nesta terça-feira, há uma reunião em São Paulo da comissão de renovação dos direitos de TV do Campeonato Brasileiro. Nela, deve ficar claro qual será a data da abertura do envelope vencedor da disputa por TV aberta.
O Flamengo e o Sport são campeões brasileiros de 1987. Se você é rubro-negro, carioca ou pernambucano, pode comemorar. Mas não deixe de entender o contexto de cada decisão tomada pela CBF. Elas têm um viés diferente do que você imagina.
Se você quer entender o que aconteceu em 1987, mande uma mensagem para paulo.v.coelho@espn.com. Esclareço o que aconteceu.
Fonte: http://esportes.br.msn.com/colunistas/artigo-espn.aspx?cp-documentid=27751940
Presidente rubro-negra diz ter boa relação com mandatário são-paulino e pede 'nobreza' aos paulistas.
O reconhecimento do título brasileiro de 1987 do Flamengo por parte da CBF besta segunda-feira trouxe novamente à tona a discussão sobre a Taça das Bolinhas. A presidente rubro-negra, Patrícia Amorim, cobrou que o São Paulo aja com "nobreza' e devolva a peça que lhe foi entregue na semana passada.
"Meu desejo, que é o do Flamengo, é que o São Paulo tenha a nobreza e a grandeza de devolver a taça para a Caixa Econômica Federal. Uma vez reconhecido o título, o Flamengo é o primeiro penta brasileiro", afirmou a mandatária do Flamengo.
O banco federal citado era o responsável por guardar o troféu e o deu ao clube paulista, em cerimônia na capital paulista, após decisão da CBF de que o time do Morumbi era o legítimo dono. Nem mesmo uma liminar obtida pelo Flamengo mudou a entrega, já que São Paulo e instituição financeira afirmaram não terem sido notificados.
"Sempre tive uma relação boa com o Juvenal [Juvêncio, presidente tricolor], e só posso esperar que reconheçam o título do Flamengo e que devolvam a taça à Caixa Econômica Federal", encerrou Patrícia Amorim.
Patrícia Amorim pediu 'nobreza' e que São Paulo devolva a Taça das Bolinhas
Crédito da imagem: Vipcomm
Fonte: http://esportes.br.msn.com/futebol/artigo-espn.aspx?cp-documentid=27752967
Entenda por que a CBF reconheceu hoje o título do Flamengo em 1987
Há um imbróglio político
Que o Flamengo é campeão brasileiro legítimo de 1987, é óbvio. Você sabe minha posição há muito tempo. O Flamengo é o campeão legítimo, porque até Pernambuco acompanhou o Módulo Verde, dado que o Santa Cruz estava na competição. O Sport é o campeão legal porque as finais disputadas com W.O. contra Inter e Flamengo valeram o reconhecimento da CBF. E isso não se tira.
Então, a partir do reconhecimento da CBF ao título do Flamengo, o que aconteceu nesta segunda-feira, há dois campeões na história. O ano de 1987 passa a ser como o de 1968 e tem dois vencedores.
Mas aqui o assunto é: por que a CBF decidiu reconhecer hoje, e justamente nesta segunda-feira, o título brasileiro discutido há 24 anos?
O x da questão é o racha do Clube dos 13 sobre o novo contrato de TV para o Campeonato Brasileiro.
Para que você entenda melhor o tema, divido em capítulos:
1. Está em questão a renovação do contrato dos direitos de TV do Campeonato Brasileiro e isso ameaça rachar o Clube dos 13. De um lado está o Corinthians e, supostamente, os que votaram em Kléber Leite na eleição do C13 contra Fábio Koff, ano passado -- Botafogo, Coritiba, Goiás, Corinthians, Cruzeiro, Santos, Vasco e Vitória. Como Flamengo e Corinthians sempre pediram que os dois clubes de maior torcida tivessem maior percentual no rateio dos clubes, imagina-se que o Flamengo possa ir para esse lado.
2. Pela primeira vez, o Clube dos 13 divide os direitos de TV em categorias: TV aberta (brigam Globo e Record), TV fechada (SporTV ou ESPN podem ganhar), Internet, Celular. A ideia da comissão de TV, composta por Alexandre Kalil (Atlético-MG), Maurício Assumpção (Botafogo), Luis Álvaro (Santos), é que a decisão se dê com propostas feitas em envelopes fechados. A melhor proposta será a vencedora. A ideia está atrelada ao estudo feito por Ataíde Gil Guerreiro, ex-dirigente do São Paulo e diretor-executivo do Clube dos 13.
3. Ano passado, Ricardo Teixeira tomou duas atitudes rápidas após perder a eleição do Clube dos 13 -- apoiava Kléber Leite, derrotado por Fábio Koff. A primeira foi anunciar, no dia seguinte à derrota, que o Morumbi estava fora da Copa do Mundo de 2014. A segunda foi entregar ao São Paulo a Taça das Bolinhas. Do ponto de vista político, isso significava punir o clube de Juvenal Juvêncio -- principal articulador da candidatura Fábio Koff -- com a perda da Copa e, em seguida, jogar o São Paulo contra o Flamengo.
4. Após aceitar o reconhecimento como primeiro hexacampeão brasileiro, Juvenal Juvêncio afastou-se do Clube dos 13. Em vez de aglutinação entre as forças políticas vencedoras da eleição, o Clube dos 13 viu o afastamento delas. É esse afastamento o que permite, neste momento, o entendimento de Ricardo Teixeira de que pode seduzir Patrícia Amorim a acompanhar Andrés Sanchez num suposto racha do C13. E se manter favorável à Rede Globo. A pergunta é: por que a CBF tem tanto interesse em que a Rede Globo ganhe a concorrência?
5. Ninguém no C13 tem exata noção de que papel Patrícia Amorim exercerá na eleição a partir de agora. Ela pode ser cooptada pelo pequeno presente de Ricardo Teixeira -- ano passado, o Botafogo recebeu empréstimo de R$ 8 milhões e, por isso ou por outra razão, votou em Kléber Leite. O fato é que o empréstimo foi concedido próximo à data da eleição. Casos como esse é que permitem a impressão de que pode estar havendo troca de favores. Mais do que isso, produzem a certeza de que a tentativa da CBF é de trocar favores. Cabe ao Flamengo aceitar o presente, não trocar o favor.
Nesta terça-feira, há uma reunião em São Paulo da comissão de renovação dos direitos de TV do Campeonato Brasileiro. Nela, deve ficar claro qual será a data da abertura do envelope vencedor da disputa por TV aberta.
O Flamengo e o Sport são campeões brasileiros de 1987. Se você é rubro-negro, carioca ou pernambucano, pode comemorar. Mas não deixe de entender o contexto de cada decisão tomada pela CBF. Elas têm um viés diferente do que você imagina.
Se você quer entender o que aconteceu em 1987, mande uma mensagem para paulo.v.coelho@espn.com. Esclareço o que aconteceu.
Fonte: http://esportes.br.msn.com/colunistas/artigo-espn.aspx?cp-documentid=27751940
Leogar, EM UM CAMPEONATO SÒ HA UM CAMPEÃO!
hehehe. Façamos o seguinte, quando você tiver idade e conhecimento o suficiente pra discutir isso, eu posso até te dar alguns exemplos da besteira que você falou. :)
Fora o fato que os dois não foram campeões do mesmo campeonato, se é isso que te incomoda. Eles foram campeões nacionais, cada um do seu módulo.
O Sport tem é que agradecer por ter um título de nível de 2ª registrado como de nível de 1ª.
hehehe. Façamos o seguinte, quando você tiver idade e conhecimento o suficiente pra discutir isso, eu posso até te dar alguns exemplos da besteira que você falou. :)
Fora o fato que os dois não foram campeões do mesmo campeonato, se é isso que te incomoda. Eles foram campeões nacionais, cada um do seu módulo.
O Sport tem é que agradecer por ter um título de nível de 2ª registrado como de nível de 1ª.
A parada é q não tem sentido o Flamengo pleitear a taça de bolinha agora.
Primeiro que ficou 15 anos sem correr atrás da taça, mesmo sendo supostamente penta. Foi só os bambis ganharem o campeonato que o Flamengo foi correr atras.
Segundo, que quando a taça foi entregue ao SPFC, o Flamengo ainda era considerado pentacampeão pela CBF, Fifa e justiça (logo, sendo penta depois do São Paulo).
Vão ter que ficar com a de isopor!
Primeiro que ficou 15 anos sem correr atrás da taça, mesmo sendo supostamente penta. Foi só os bambis ganharem o campeonato que o Flamengo foi correr atras.
Segundo, que quando a taça foi entregue ao SPFC, o Flamengo ainda era considerado pentacampeão pela CBF, Fifa e justiça (logo, sendo penta depois do São Paulo).
Vão ter que ficar com a de isopor!
O Sport tem é que agradecer por ter um título de nível de 2ª registrado como de nível de 1ª.
nivel de 2ª tendo o vice do campeonato anterior?
falando em idade e conhecimento, esperava mais de vc.
nivel de 2ª tendo o vice do campeonato anterior?
falando em idade e conhecimento, esperava mais de vc.
Sinceramente, eu não.
É um dos maiores argumentos deles. Sport venceu a segunda divisão e Flamengo venceu a primeira.
(edited)
É um dos maiores argumentos deles. Sport venceu a segunda divisão e Flamengo venceu a primeira.
(edited)
nivel de 2ª tendo o vice do campeonato anterior?
falando em idade e conhecimento, esperava mais de vc.
E?
A Série B já teve Corinthians, Grêmio, Galo, Vasco, todos times de tradição, nem por isso tiveram o nível de Série A.
Eu não falei que o Sport foi campeão da 2ª divisão, como nunca falei isso em nenhum tópico aqui e você pode perder seu tempo procurando, se quiser. Eu disse q o nível do campeonato era de Série B, ou você quer comparar os participantes de cada módulo e dizer q o de Sport e Guarani era equivalente ao dos principais times do país?
Sinceramente, pouco me importa o q vc espera de mim. O q eu normalmente espero das pessoas é q rebatam o q eu falei sem mudar o significado das minhas palavras, o q sempre é difícil com vc ou outras pessoas do fórum.
falando em idade e conhecimento, esperava mais de vc.
E?
A Série B já teve Corinthians, Grêmio, Galo, Vasco, todos times de tradição, nem por isso tiveram o nível de Série A.
Eu não falei que o Sport foi campeão da 2ª divisão, como nunca falei isso em nenhum tópico aqui e você pode perder seu tempo procurando, se quiser. Eu disse q o nível do campeonato era de Série B, ou você quer comparar os participantes de cada módulo e dizer q o de Sport e Guarani era equivalente ao dos principais times do país?
Sinceramente, pouco me importa o q vc espera de mim. O q eu normalmente espero das pessoas é q rebatam o q eu falei sem mudar o significado das minhas palavras, o q sempre é difícil com vc ou outras pessoas do fórum.
A Série B já teve Corinthians, Grêmio, Galo, Vasco, todos times de tradição, nem por isso tiveram o nível de Série A.
algum desses era o vice do ano anterior?
Eu disse q o nível do campeonato era de Série B, ou você quer comparar os participantes de cada módulo e dizer q o de Sport e Guarani era equivalente ao dos principais times do país?
se vc analisar o ano de 87, o guarani sim tinha um plantel para estar entre os principais times do país ou vc discorda disso tb?
o q sempre é difícil com vc ou outras pessoas do fórum.
isso é para se pensar, sera q realmente o dificil são as outras pessoas do forum? :P
algum desses era o vice do ano anterior?
Eu disse q o nível do campeonato era de Série B, ou você quer comparar os participantes de cada módulo e dizer q o de Sport e Guarani era equivalente ao dos principais times do país?
se vc analisar o ano de 87, o guarani sim tinha um plantel para estar entre os principais times do país ou vc discorda disso tb?
o q sempre é difícil com vc ou outras pessoas do fórum.
isso é para se pensar, sera q realmente o dificil são as outras pessoas do forum? :P
Na epoca, tanto Sport qt Guarani tinham mais time que a grande maioria dos outros times do outro modulo.
isso é para se pensar, sera q realmente o dificil são as outras pessoas do forum? :P
hahaha é por aí.. as outras pessoas sao dificeis!
(edited)
isso é para se pensar, sera q realmente o dificil são as outras pessoas do forum? :P
hahaha é por aí.. as outras pessoas sao dificeis!
(edited)
Na epoca, tanto Sport qt Guarani tinham mais time que a grande maioria dos outros times do outro modulo.
isso, é q as vezes as pessoas analisam esses dois times pelo estado deploravel q estão hj e esquecem dos timaços q ja tiveram no passado.
isso, é q as vezes as pessoas analisam esses dois times pelo estado deploravel q estão hj e esquecem dos timaços q ja tiveram no passado.
Na epoca, tanto Sport qt Guarani tinham mais time que a grande maioria dos outros times do outro modulo.
Errado! Sport ficou em 28º no ano anterior, pelo regulamento disputaria a segunda divisão em 1987. Então foi disparado o mais beneficiado com essa nojeira toda que fizeram, não sei nem porque reclama tanto do Clube dos Treze, se não fosse por eles e essa zona toda que se formou o Sport nunca teria um título brasileiro.
Prejudicados mesmo com a divisão dos módulos, em relação à classificação do ano anterior, foram o Guarani (2º), América-RJ (4º), Criciúma (9º), etc...
Errado! Sport ficou em 28º no ano anterior, pelo regulamento disputaria a segunda divisão em 1987. Então foi disparado o mais beneficiado com essa nojeira toda que fizeram, não sei nem porque reclama tanto do Clube dos Treze, se não fosse por eles e essa zona toda que se formou o Sport nunca teria um título brasileiro.
Prejudicados mesmo com a divisão dos módulos, em relação à classificação do ano anterior, foram o Guarani (2º), América-RJ (4º), Criciúma (9º), etc...
quem colocou isso foi o xarepe, so copiei oq ele colocou pra explicar q muitos dizem q times da epoca não tinham grandes times pelo estado q se encontram hj.
prova disso é o guarani, tinha um timaço em 78, depois um bom time na decada toda de 80, q fazia sempre a qualquer outro time nacional e muitos parecem não lembrar disso.
prova disso é o guarani, tinha um timaço em 78, depois um bom time na decada toda de 80, q fazia sempre a qualquer outro time nacional e muitos parecem não lembrar disso.
De qq forma, não foi isso q foi dito... O q eu comentei foi de nível médio dos módulos. Se vc pegar o Flu, atual campeão brasileiro e puser na Série B desse ano, nem por isso vai ter o mesmo nível da Série A.
Eu disse no geral e, levando em consideração os planteis daquela época mesmo, os times do módulo verde tinham times q tb entraram para a história dos clubes, na maioria. A diferença é q ali, a maioria tinha grandes times. No amarelo tinha um, 2.
Se vc acha q ambos os módulos tinham o mesmo nível, ok então.
Eu disse no geral e, levando em consideração os planteis daquela época mesmo, os times do módulo verde tinham times q tb entraram para a história dos clubes, na maioria. A diferença é q ali, a maioria tinha grandes times. No amarelo tinha um, 2.
Se vc acha q ambos os módulos tinham o mesmo nível, ok então.
Eu nao tenho fontes e nem vou procurar agora, mas voce tem certeza que o 28º era rebaixado ?