Subject: Cariocão 2011

Ah, eu tinha esquecido desse jogo..

Mas pra voce ver.. voce acha, sinceramente, que o elenco do Vasco sem Diego Souza e Bernardo é pior que o Botafogo atual? Eu nao acho, acho no maximo no maximo no mesmo nivel.. e ainda assim, esse time perdeu 4 jogos pra time pequeno no carioca e 1 classico, enquanto o Bota - mesmo as vezes tendo dificuldades - passou por todos os pequenos. Duvido que o Vasco perderia com o Joel.
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voce acha, sinceramente, que o elenco do Vasco sem Diego Souza e Bernardo é pior que o Botafogo atual?

Eu acho sim. Um pouco pior. O Bota leva uma vantagem enorme no gol, perde na defesa. O meio era equivalente, com vantagem para os volantes do Bota, melhores que os do Vasco. Isso obviamente considerando Felipe e C. Alberto sem jogar PN por causa de turras. E, pra mim, o Bota leva uma pequena vantagem no ataque.

O problema do Vasco era com o PC, isso ficou claro. Além disso, birra entre Felipe e C. Alberto. Aí... fica difícil. Um time que não é dos melhores e ainda não joga o que pode... por isso tomou porrada de pequeno direto.

Edit: se Felipe e C. Alberto estivessem jogando direito, o meio do Vasco seria amplamente superior ao do Bota. Como não estavam, por isso acho que se equivalem...
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Eu acho no maximo do mesmo nivel.. voce acha os volantes do Bota melhor?

Até agora o Arevalo tem se mostrado bastante grosso de bola, hein. Por mim, o Eduardo Costa (que fez um partidaço contra o Bota) é mais jogador.. E ainda tem opçoes como Felipe Bastos, Romulo, Allan.. jogadores q não sao ruins, enquanto que no Bota tem vários ruins nessa posiçao. Tem o Marcelo Mattos tbm, mas este tava contundido, né?

Aí voce pega o unico armador do Bota, q era o Cajá.. realmente, Felipe e Carlos tavam de sacanagem, mas até o Jef joga mais q o Cajá..

Sem contar as laterais, e a defesa q pra mim tem uma grande diferença.

E acho que a diferença no ataque nao era pequena nao.. nosso ataque era Eder Luis (q é bom jogador, mas nao faz gol) e o Marcel (terrível, tenebroso, péssimo), e um ataque com Loco Abreu e Herrera ou Caio é bem melhor.

Só nao vejo tambem essa enorme vantagem no gol. Tudo bem q o Jeferson é um goleiraço, mas o Prass tá longe de ser fraco, e já garantiu muito resultado pra gente tambem, pra mim é um dos melhores atuando no Brasil..

Enfim.. a gente vai concordar em alguns pontos e discordar em outros, mas pra mim os times não tinham muita diferença e o que vimos é um Vasco eliminado (podem até estar de birra e tentado derrubar o treinador, mas aí é mais um ponto pro papai Joel, q sempre tem relacionamento ótimo com o elenco e liderança, tirando uns casos isolados).

Nao tenho bola de cristal e nao da pra trabalhar com 'se' no futebol, mas duvido muito que o Bota teria sido campeão carioca ano passado e brigado por libertadores se nao fosse o Joel. Se vc pega esse time do Botafogo, e tira o Jeferson e mais um entre Marcelo Matos e Loco Abreu, o time é candidatíssimo ao rebaixamento..
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tu acha o fernando prass um goleiro ruim, pra vantagem no gol ser assim enorme? ou você acha que o jeferson é um fenomeno incomparável mesmo?

a defesa do vasco é um pouco melhor mesmo. mas quem sao os volantes do bota que botam o eduardo costa, romulo, felipe bastos, nilton e jumar no bolso?

agora, a armação do vasco não dá pra comparar com o bota, mesmo sem carlos alberto. o vasco teria jeferson, felipe, caique e enrico po. aqui eu acho a vantagem do vasco enorme pelo simples fato de nao ter gente no bota na função. era o renato cajá, agora é o ewerton... tem mais alguém?

o ataque nao tem o que falar, o bota leva vantagem mesmo, mas o eder luis nao faz tao feio assim. as vezes...

O problema do Joel, é que o Botafogo sempre era dominado, mesmo jogando contra times de série D;
Foi assim ano passado na copa do Brasil e foi assim esse ano no carioca e tb na CB;

A torcida não aguentava mais isso;

Além disso, na reta final do brasileiro de 2010, o Botafogo perdeu varios jogos pq o Joel foi covarde.

mesmo assim, acho estranho demitir um tecnico com um registro tao bom. mas vamos em frente, se deixarem o caio jr trabalhar, ele leva o time pra frente.

Rac e xarepe, eu não acho o Prass ruim não. É um excelente goleiro. Só que o Jefferson, na minha humilde opinião, é o melhor goleiro brasileiro na atualidade. O Jefferson e o Fábio, que nem foi convocado, são os dois melhores goleiros brasileiros. O Jeff tá numa fase absurda. Não fosse ele, o Vasco teria metido outro 6x0 no Bota. Não tem como comparar o Prass com a fase atual do Jefferson. Pra mim deveria ser titular da seleção, ou pelo menos testado pelo Mano.

a defesa do vasco é um pouco melhor mesmo. mas quem sao os volantes do bota que botam o eduardo costa, romulo, felipe bastos, nilton e jumar no bolso?

Só o Marcelo Mattos bota todos esses do Vasco no bolso! :p

acho estranho demitir um tecnico com um registro tao bom

Vale lembrar que foi o Joel quem pediu demissão. A diretoria aceitou e não cobrou a multa. Só isso. Mas quem pediu pra sair foi o Joel.

Edit: erro de digitação
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Vale lembrar que foi o Joel quem pediu demissão. A diretoria aceitou e não cobrou a multa. Só isso. Mas quem pediu pra sair foi o Joel.

Depois de ser chamado de burro na saida do Everton no qual não foi culpa dele, e de ser "aplaudido"
na expulsão não tinha mesmo como continuar.

Se fosse assim Alessandro e Fahel jah tinham saído, huahuauhauha

Só o Marcelo Mattos bota todos esses do Vasco no bolso! :p

ah rafa, que é isso, vc tá sendo muito clubista com essa declaração. o felipe bastos tá cotadíssimo pra seleção olímpica, por exemplo. o rômulo é discreto, mas também tá na briga. e o eduardo costa, bem ou mão, é um cão de guarda, e jumar um bom reserva.

marcelo mattos é um pouco mais boleiro que eles sim, mas não coloca todos no bolso não. um volante um pouco melhor que os outros não é suficiente para tornar todo o meio campo defensivo superior.

outra coisa, entendo a sua empolgação com o jeferson, mas dizer que ele é infinitamente superior (ou algo parecido) que o prass também é exagero.

mas tudo bem, vamos em frente. tem muito campeonato carioca pela frente ainda, copa do brasil e brasileiro.

Pois é, também acho que pela fase atual,o Jeferson é o melhor goleiro do Brasil.. mas nao acho - exatamente pelo Prass ser um bom goleiro - que a diferença é "enorme".

O MM realmente é melhor que todos esses volantes, mas tem q ver o conjunto, o elenco. O Vasco tem mtos volantes com o mínimo de qualidade no elenco.. até o Jumar - q deve ser quarta opção -, q veio com muuuita desconfiança e deve ter feito meia duzia de partidas só, sendo várias improvisadas, foi bem em todas e hoje é um reserva de confiança da torcida. O Eduardo Costa já foi jogador de seleção e vem segurando legal a barra lá atrás.. vale lembrar que o Vasco tem 2 laterais ofensivos e tem meias que não voltam pra marcar, o q sobrecarrega os volantes.

O Romulo, q pra mim é o piorzinho, vem fazendo gols e jogando bem.. mas a torcida tem implicancia com ele, pq é o unico do meio campo que nao é "estrelado".

Putz, os 2 laterais estao fora do classico

Fagner 15 dias fora
Ramon 3 jogos suspenso

Vamo de MCCCCX e Allan

Pior que o Botafogo, o Vasco não está. Isso eu te garanto. O Bota não tem nem jogador pra completar o banco, de tantos lesionados, suspensos e convocados. Chamaram três moleques da base pra completar o banco...

O ataque então... só Jesus! Abreu convocado, Herrera suspenso e Alex machucado. Vamos de Cai-Caio e William. o.O

Numa conta por alto, são 15 os desfalques. Somando convocados, machucados e suspensos. Bizarro!

Alessandro e Fahel voltam ao time, huahuauahahua

Então jogamos com menos dois! Quer dizer... o Márcio Azevedo joga na esquerda. Então são menos três! :p