Subject: Fórmula 1 - 2011

e por ultimo, o schummacher sempre agradeceu em publico por ter tido o barrichello como companheiro de equipe, por sua grande capacidade de acertar os carros, bem diferente do massa q segundo vc, paga um pau danado pro alemão, citando-o como guru.

Incrível tua capacidade de distorcer frases. Mas vá lá: Barrichello bom acertador de carros é a maior lenda que já foi plantada aqui. Tenho inclusive revistas "antigas" (final do século passado) que mostram que nos bastidores da F1 pensavam justamente o contrário. Não sei da onde veio isso, inclusive. E os resultados ainda provam o contrário. Ele sempre demora pra se adaptar a uma nova condição, FATO, inclusive vivia chorando na BAR quando mudavam as regras. Schumacher foi campeão na Ferrari não só porque a equipe era fantástica, mas porque o cara era determinado. Enquanto o Rubinho aparecia na Caras na Disney durante as férias, o alemão tava lá treinando e ajustando o carro... Tanto que foi bicampeão pela Bennetton que era uma equipe razoável, e quando saiu a equipe voltou para o meio do grid.

e como assim o barrichello ainda da desculpas msm tendo o maldonado como companheiro de equipe, o cara tem 4x mais pontos q ele, guia um carro q parece uma carroça e vc quer comparar oq?

Esse argumento é tão ridículo que nem merece resposta. Vou até fazer um esforcinho: Tens visto as corridas essa temporada? Ou só ouvido a voz do Galvão sem assistir?

Tanto que foi bicampeão pela Bennetton que era uma equipe razoável, e quando saiu a equipe voltou para o meio do grid.


na boa, tu quer desmerecer oq escrevo e dai vem coloca uma bobagens dessa?

desde quando uma equipe q vinha de dois terceiros lugares seguidos no campeonato de contrutores poderia ser classificada como razoavel?

depois no bicampeonato dele, os caras acertaram a compra dos motores renaults q tinha sido campeões de construtores no primeiro campeonato dele e tu ainda diz q era uma equipe razoavel?

so pra completa, sua informação absurda, depois da saida do alemão, a benetton ainda foi 2x seguidas terceira colocada no mundial de construtores, então não sei de onde vc tirou a informação q eles voltaram a ocupar posições do meio do grid pra tras.

so pra finaliza a historinha da benetton, pq quando a gente não sabe, é melhor pesquisar um pouco do q escrever besteiras, a equipe so voltou a ser "razoavel" quando perdeu os motores da renault, oq aconteceu no ano de 98, ou seja, bem depois da saida do schummacher e do q vc colocou ai.

sera q isso não consta nas suas revistas "antigas" (final do seculo passado) onde constam reportagens q desmerecem o barrichello?

(edited)

Esse argumento é tão ridículo que nem merece resposta.


qual argumento é ridiculo, o fato dele ter mais pontos q o companheiro de equipe, o fato dele ter um carro q parece uma carroça ou fato de vc querer comparar a choradeira dele atual com a choradeira do massa?

Bennetton era razoável?

Você tem certeza que acompanhava a F1 em 94?

hahahaha

q seja isso, mas o assunto é massa chorão, com o toque de corrida do hamilton, ambos prejudicados e msm assim um terminou em quinto e o outro em nono, não sei pq citaram o barrichello.

depois tu diz q eu q mudo de assunto, nego precisou colocar o barrichello no meio do negocio para justificar oq falei.

Eu não sei é o pq desse chilique todo. Eu dei meu assunto contigo encerrado na msg anterior, morreu, não tô discutindo nada.

Só não entendi quando você disse que o Massa não teve um Schumacher como companheiro (outro assunto) e, em vez de responder "Ah, é... Esqueci q eles foram companheiros", você quis vir cheio de autoridade dizendo que eu tô querendo pegar no seu pé e precisa explicar detalhado.

Só não entendi quando você disse que o Massa não teve um Schumacher como companheiro (outro assunto) e, em vez de responder "Ah, é... Esqueci q eles foram companheiros", você quis vir cheio de autoridade dizendo que eu tô querendo pegar no seu pé e precisa explicar detalhado


na verdade houve um engano msm, mas era pra ser algo do tipo, como se o massa não tivesse tido o schumacher por tantos anos como companheiro, ja q foi apenas 1 ano, logo depois ele aposentou, para servir de comparação ao barrichello q viveu na sombra do alemão por 6 anos seguidos.

mas é inegavel e seria até insanidade afirmar qualquer coisa ao contrario, q pelos companheiros de equipe q ambos tiveram, o massa teve muito mais oportunidades de ser campeão q o barrichello.

desde quando uma equipe q vinha de dois terceiros lugares seguidos no campeonato de contrutores poderia ser classificada como razoavel?

depois no bicampeonato dele, os caras acertaram a compra dos motores renaults q tinha sido campeões de construtores no primeiro campeonato dele e tu ainda diz q era uma equipe razoavel?

Desde que não tinha condições de brigar pelo título porque era muito inferior à Williams e McLaren. Ou tu consideras a Mercedes hoje uma equipe de ponta? Quantas vitórias ambas conseguiram em suas respectivas temporadas?

so pra completa, sua informação absurda, depois da saida do alemão, a benetton ainda foi 2x seguidas terceira colocada no mundial de construtores, então não sei de onde vc tirou a informação q eles voltaram a ocupar posições do meio do grid pra tras.

Schumacher foi bicampeão pela Benetton em 1994/95. Em 1996, a equipe não venceu uma corrida sequer. Em 1997, venceu uma. Não escrevi em nenhum momento que "eles voltaram a ocupar posições do meio do grid pra tras". Não preciso inventar palavras pra desmerecer o comentário alheio quando eu não tenho resposta.

edit: tinha botado em negrito a tua resposta, agora troquei pra itálico
(edited)

Bennetton era razoável?

Você tem certeza que acompanhava a F1 em 94?

hahahaha

Em 1993 era muito inferior à McLaren e Williams. Em 1994 ainda era bem mais fraca que a Williams. Aliás, a Williams foi indiscutivelmente a melhor equipe nas 7 temporadas de 1991 até 1997. Em 1998, já voltou a ser a McLaren. Eu via muito F1 em 1994.

Desde que não tinha condições de brigar pelo título porque era muito inferior à Williams e McLaren. Ou tu consideras a Mercedes hoje uma equipe de ponta? Quantas vitórias ambas conseguiram em suas respectivas temporadas?


como assim, então a terceira força de uma temporada é razoavel? então nessa temporada, vc deveria mudar essa pergunta, pq razoavel na sua concepção seria a ferrari e não a mercedes, ja q é a ferrari q ocupa o 3º lugar no mundial de construtores.


Não escrevi em nenhum momento que "eles voltaram a ocupar posições do meio do grid pra tras". Não preciso inventar palavras pra desmerecer o comentário alheio quando eu não tenho resposta.

e quando saiu a equipe voltou para o meio do grid.

inventar? como assim? qual a diferença de ter colocado q foi do meio pra tras e fala q voltaram pro meio do grid? então vamos corrigir la, aonde eu disse q voltaram a ocupar posições do meio do grid pra tras, vamos so levar em consideração oq vc falou, q voltaram pro meio do grid.

não deixa de ficar no teu contexto de voltar a ser uma equipe razoavel, quando na verdade so voltaram a ser equipe razoavel 3 anos depois quando não tinham mais o motor renault, sendo q depois q o schumacher saiu, foram mais 2x terceiros colocados, ou seja, é tipo oq a ferrari é hj, então volto a frisar, se a benetton naquela epoca era razoavel, então hj em dia vc considera a ferrari razoavel tb?

so queria q vc explicasse como é possivel uma equipe voltar ao meio do grid, lembrando q na epoca eram 24 carros no grid e não tinham pontos até o decimo colocado e msm assim ter conquistado 2x o terceiro lugar entre os construtores.

meio impossivel não?
(edited)

Eu não acho que a Benneton era fraca no ano em q foi campeã, mas tb não dá pra dizer que um time é bom pela posição no cmapeonato de construtores. É muito normal você ter uma equipe q domina o cmapeonato facilmente e duas ou 3 abaixo q ficam com as migalhas. mais fácil ainda é ter 2 equipes muito fortes que colocam os 4 pilotos entre os 4 primeiros e as demais brigam daí pra baixo.

Se vc ainda levar em conta que só pontuavam 6 nessa época, se você tinha duas equipes fortes, pode ser sim q a 3ª e 4ª colocadas estivessem num patamar muito inferior às principais. Eu sempre acompanhei F1, mas não tenho memória boa pra dizer se esse foi o caso, mas q é possível, é.

Tudo bem, vai da interpretação de "razoável". Eu considerei, como expliquei no meu texto anterior, que é uma equipe que não briga por vitórias, tampouco tem condições de botar um piloto na briga pelo título. É o que é a Mercedes hoje, não importa a posição no campeonato. O Alonso até a corrida passada era o segundo colocado, na temporada passada não foi campeão por pouco. Então, para o campeonato, a Ferrari 2011 é muito superior à Benetton 1993. Coloquei ela em comparação com a Mercedes desse ano pela defasagem em relação à melhor equipe (Williams na época, com a McLaren no encalço), não pela colocação no campeonato, que realmente este ano a Mercedes leva desvantagem porque além da Red Bull, ainda fica atrás da McLaren e Ferrari.

Só pra reforçar: Há muita diferença interpretativa entre "meio do grid", que foi o que escrevi querendo dizer que não brigava por vitórias, e "foi do meio do grid pra trás", que dá a interpretação de equipe pequena.

Mas tudo bem, se tu achas que o Schumacher não desenvolveu a Benetton nem a Ferrari e que essas equipes eram as mesmas antes, durante e depois de terem o alemão nelas, tudo bem, pode acreditar. Galvão também acha isso mesmo...

Rubinho é mesmo o melhor piloto da história...

Mas tudo bem, se tu achas que o Schumacher não desenvolveu a Benetton nem a Ferrari e que essas equipes eram as mesmas antes, durante e depois de terem o alemão nelas, tudo bem, pode acreditar.


tu é um fanfarrão msm.

existe uma diferença imensa entre não concordar contigo q a benetton era uma equipe razoavel na epoca e afirmar q o schumacher não ajudou em nd no desenvolvimento dela.

depois ainda tem coragem de dizer q eu q invento pra se justificar, es um fanfarrão msm.


Rubinho é mesmo o melhor piloto da história...


e é mais fanfarrão ainda com uma afirmação como essa, pq dizer q o rubinho é melhor q o massa, não o torna o melhor piloto da historia.

e volto a colocar, ainda tem coragem de dizer q eu q invento para se justificar né?
(edited)

Tentei responder no mesmo nível das respostas que recebo :)

msm nivel?

se puder me mostrar onde eu disse q o schumacher não teve meritos nos titulos conquistados pela benetton e onde eu disse q o barrichello é o melhor da historia, ai sim vou concordar q estaria no msm nivel, mas até la, vc é apenas um fanfarrão.

Bom, cada um acha quem quiser melhor que quem quer que seja.

Mas é inegável que o Rubinho sempre foi um reclamão à toa e nunca admite seus erros, sempre transfere a culpa para outros fatores. Massa não era assim, mas está começando a ser.

Acompanhando carreira de cada um, eu acho que o Massa foi um pouco mais piloto que o Rubens. Nenhum dos dois foi desenvolvedor de carros, mas pelo menos o Massa teve uma época que tinha gana por vitórias e quase foi campeão. O Barrichello, nunca. Bom, não vou gastar muito os argumentos pro Barrica agora, porque sei que quando ele se aposentar (nem vou dizer que está próximo porque nunca se sabe) essa discussão vai voltar...

Bom, cada um acha quem quiser melhor que quem quer que seja.

pra mim, o melhor foi e sempre sera o senna, q infizmente morreu cedo e não pode eternizar seu nome na formula 1 como poderia,


Mas é inegável que o Rubinho sempre foi um reclamão à toa e nunca admite seus erros, sempre transfere a culpa para outros fatores. Massa não era assim, mas está começando a ser.

se vc voltar a discussão do inicio, antes de vc citar o barrichello, vai ver justamente isso, onde eu disse q o massa ultimamente ta muito chorão, q so bota culpa nos outros, mas não ta pilotando nd para justificar tanta choradeira, so não entendi pq vc colocou rubinho no meio disso tudo.


mas pelo menos o Massa teve uma época que tinha gana por vitórias e quase foi campeão.

o rubinho foi 2x vice, atras somente do schumacher, ele fez oq de maximo poderia ter feito na epoca.

o problema principal do rubinho foi ter sido unico piloto brasileiro com chance de vitorias por muito tempo depois do q aconteceu com o Senna, então criou-se uma expectativa muito grande em cima dele e cobraram muito mais do q ele poderia conquistar.