Subject: Brasileirão 2011

o vasco não foi ajudado. o arbitro cometeu um erro. é diferente.

Acho interessante essa discussão sobre ser beneficiado ou não e nunca ninguém cita Fluminense e Gremio (Sim, não é só o "eixo" que é beneficiado) que protagonizaram as 2 viradas de mesa mais vergonhosas do futebol brasileiro. O Fluminense ainda teve a desculpa do campeonato passar a se chamar Copa João Havelange, mas o Gremio, foi quando aumentaram o número de times na primeira divisão para 32 clubes, só pro Gremio subir. Essa porra ficou durante quase uma década pra voltar a ter 20 clubes e fudeu com o calendário durante anos!!!

bem lembrado. esses casos foram duas vergonhas, e são muito recentes.

a cbf como um todo sob o comando do teixeira é abaixo da média. uma "empresa" "tipicamente" "brasileira".

Entedi tudo o que vc falou, de qualquer forma o arbitro pode se sentir a vontade pra marcar contra o Fla jah que toda vez tem esse Choro quando ele apita contra, entendeu!?

E outra coisa, assim como acontece com o flamengo, fica a pergunta! Quando sabemos quando o arbitro simplesmente erra!? sera que na verdade não esta realmente afim de prejudicar? infelizmente isso nao dah pra saber.

@xarepe, é que vc falou de uma forma como o fato de ser um time pequeno, não faz a menor diferença de se classificar ou não.

aí que tá: só investigando pra saber. e até hoje nunca conseguiram provar nada pra beneficiar o flamengo. mesmo assim, o chororô contra time grande sempre vai haver.

e sobre o erro a favor do vasco na CB, eu não tenho dúvida que o vasco conseguiria se classificar mesmo se o erro não tivesse ocorrido e teria sido campeão do mesmo jeito. o vasco jogou um campeonato muito sólido e os erros dos demais clubes ditos grandes foram fatais pro título vascaíno...

voltando para o cerne da questão: erros em excesso e recorrentes, como é o caso do campeonato a que se refere o tópico, tornam o campeonato, na minha opinião, inaceitável. (estou falando de um campeonato no qual o vasco tem muitas possibilidades de ser campeão, hein...)

Cara, concordo plenamente com o que vc falou!

no meio da discussão, no entanto, começaram a dizer que o vasco só ganhou a copa do brasil por causa de uma falha do árbitro. como se futebol fosse simples assim, como se um gol pra lá e outro pra cá não mudasse completamente a história de uma partida

Penso precisamente a mesma coisa! As vezes há um erro da arbitragem que resulta num lance capital (gol, penalti, expulsão, etc) e o pessoal se baseia nesse erro, simplesmente imaginando "se não houvesse o erro, o time não teria feito um gol, não teria ido pra cima, não teria perdido a cabeça", quando na verdade existem inúmeros outros fatores. Isso não é algo simples, tem vários fatores que envolvem o que poderia ter acontecido caso não tivesse ocorrido o erro e, pra mim, na grande maioria esmagadora das vezes o resultado de uma partida seria o mesmo, só em lances em fim de jogo que fica mais difícil de reverter ou alterar a tendência que acontecia na partida. O que ocorre é que é natural reclamarmos quando o erro é contra nosso time, mas isso não quer dizer que o resultado da partida seria diferente, mas apenas que estamos insatisfeitos por ver os erros contra nossos times, só isso.

Sendo assim, acho que o Vasco seria campeão da CB mesmo se não tivesse os erros que aconteceram que teoricamente beneficiaram o Vasco. Pra mim, o time que é campeão sempre tem seus méritos. Assim como penso que a grande maioria dos times campeões que foram contestados por algum erro de arbitragem (como aquele último brasileiro do corinthians, a libertadores do fla) seriam campeões da mesma forma.

antes que me entendam errado novamente, eu não acho que o flamengo só foi campeão da libertadores em 1981 por causa disso, porque futebol não é simples assim.

Exato, futebol não é tão simples assim. Ainda que naquela partida contra o galo tenham ocorrido erros que revoltaram muita gente, isso não apaga o incrível futebol que o flamengo apresentou em todas as partidas da libertadores, inclusive contra o galo. E certamente não foi por conta dos erros que o flamengo ganhou, mas sim por conta do futebol que apresentou em campo.

Mas claro, ainda mais quando o cotovelo dói, sempre tem corneteiro pra desmerecer o título dos outros.

O que ac onteceu e que nesse ano o vasco peitou a globo entrando com a camisa com SBT, coisas que vcs não fazem se não perdem a mamata. :p

E o que isso tem a ver?!

Assim como penso que a grande maioria dos times campeões que foram contestados por algum erro de arbitragem (como aquele último brasileiro do corinthians, a libertadores do fla) seriam campeões da mesma forma.


mas o titulo do vasco na copa joão havelange, é uma exceção a essa regra. rss

Penso precisamente a mesma coisa! As vezes há um erro da arbitragem que resulta num lance capital (gol, penalti, expulsão, etc) e o pessoal se baseia nesse erro, simplesmente imaginando "se não houvesse o erro, o time não teria feito um gol, não teria ido pra cima, não teria perdido a cabeça", quando na verdade existem inúmeros outros fatores. Isso não é algo simples, tem vários fatores que envolvem o que poderia ter acontecido caso não tivesse ocorrido o erro e, pra mim, na grande maioria esmagadora das vezes o resultado de uma partida seria o mesmo, só em lances em fim de jogo que fica mais difícil de reverter ou alterar a tendência que acontecia na partida. O que ocorre é que é natural reclamarmos quando o erro é contra nosso time, mas isso não quer dizer que o resultado da partida seria diferente, mas apenas que estamos insatisfeitos por ver os erros contra nossos times, só isso.

Concordo tb, mas em 2007 essa "regra" nao serveria. Dodo fez o gol legalíssimo, o juiz deu impedimento, o expulsou e acabou o jogo indo para os penaltys. Detalhe: Cobrador oficial era o Dodo. :)

Eu discordo. Vc não tem como saber se o Dodo faria aquele gol pq o time do Flamengo parou quando o juiz apitou. Só o Dodo não escutou o apito. O Bruno ficou parado e nem se esforçou para pegar o Dodo. Era o ultimo minuto do jogo e o Bruno faria falta no Dodo, seria expulso e campeão.

Entao vc nao se lembra do lance.... os jogadores do fla pararam para tentar o impedimento.... foi R I D Í C U L O o lance... não vamos ser clubista né... só rever o lance que verás que ele tem total chance de gol, uns 99,99%.

Cara, sei la. errado foi o impedimento, mas a expulsão nao foi errada, todo mundo parou, inclusive o Bruno..

ele foi expulso direto?

nao,ja tinha amarelo

então foi correta a expulsão msm.

pq no proprio video da pra perceber q ele chuta a bola de sacanagem, ou seja, jogador de futebol é burro demais, sabe q leva amarelo quando chuta a bola pra longe do lance depois q é apitada uma infração e msm assim faz isso.

Zico é ídolo, muito mito! Diploma do Vascão na sala dele, bandeirinha do Flamengo do lado da caçambinha de lixo na mesa dele.. ai ai, essa mulambada.

-Você voltará um dia à Gávea ou ao estádio para assistir a um jogo do Flamengo?
Não boto mais os pés lá no Flamengo. Nem no estádio. De maneira nenhuma.

-O que achou da derrota de domingo?
Você não vai tirar nada demim. Eu vi o jogo do Vasco (...)