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Subject: Faculdade
Outro ponto que eu vejo muito o povo das industrias falarem em relação aos engenheiros é que os formados em faculdades particulares têm muito mais facilidade em aprender o serviço e entender a empresa do que os que vem de faculdade particular. Já ouvi isso de professor, de cara que trabalha há 30 anos em fábrica e recentemente da minha chefe do estágio de férias, que é só uns poucos anos mais velha que eu.
Acredito que isso se deva em muito ao que se tem falado nas últimas páginas, de que na faculdade pública o aluno se fode muito mais pra passar, por isso aprende a se foder antes. Além de que professor na pública, professor é admitido por concurso, e currículo conta muito. Então pode acontecer - e acontece muito! - do professor ser muito inteligente e ter uma péssima didática. Como ele pouco se fode pro aluno, este tem que se virar sozinho e 'aprende a aprender' melhor, vamos dizer.
Como disse um consultor da Kaizen pra minha turma: "engenheiro de faculdade pública toma mais no rabo, então chega com o cu mais largo pra tomar os nabos da empresa". HAHAHAHAHAHAHAHAHA
...
(edited)
Acredito que isso se deva em muito ao que se tem falado nas últimas páginas, de que na faculdade pública o aluno se fode muito mais pra passar, por isso aprende a se foder antes. Além de que professor na pública, professor é admitido por concurso, e currículo conta muito. Então pode acontecer - e acontece muito! - do professor ser muito inteligente e ter uma péssima didática. Como ele pouco se fode pro aluno, este tem que se virar sozinho e 'aprende a aprender' melhor, vamos dizer.
Como disse um consultor da Kaizen pra minha turma: "engenheiro de faculdade pública toma mais no rabo, então chega com o cu mais largo pra tomar os nabos da empresa". HAHAHAHAHAHAHAHAHA
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(edited)
Era pra ser: "...os formados em faculdades públicas têm muito mais facilidade..."
Eu acho q nessa discussão particular x pública o q não pode é generalizar... Nem toda faculdade pública vive em greve, nem toda particular é caça-níquel.
Eu acho q, de uma forma geral, é como o David disse mesmo. As públicas costumam ter professores com mais títulos e tal, as particulares costumam ser bem superiores em estrutura. Eu me formei na UFRJ e não trocaria meu diploma pelo de nenhuma particular, tive professores ótimos, mas as aulas que exigiam laboratório, recursos externos, eram bem fracas...
Isso fora outras coisas que acabam afetando o desempenho dos alunos q já nãoe stão muito motivados, como falta de ar condicionado, salas mal conservadas, conforto 0, etc...
Somando tudo, acho q se você pegar as faculdades particulares sérias e as públicas, a formação é do mesmo nível. O q ainda pode acontecer é existirem algumas empresas q valorizem mais diploma de pública, mas não sei se isso ainda é comum. Conheço donos de empresa que agem assim, mas acho q a tendência é isso diminuir cada vez mais.
Eu acho q, de uma forma geral, é como o David disse mesmo. As públicas costumam ter professores com mais títulos e tal, as particulares costumam ser bem superiores em estrutura. Eu me formei na UFRJ e não trocaria meu diploma pelo de nenhuma particular, tive professores ótimos, mas as aulas que exigiam laboratório, recursos externos, eram bem fracas...
Isso fora outras coisas que acabam afetando o desempenho dos alunos q já nãoe stão muito motivados, como falta de ar condicionado, salas mal conservadas, conforto 0, etc...
Somando tudo, acho q se você pegar as faculdades particulares sérias e as públicas, a formação é do mesmo nível. O q ainda pode acontecer é existirem algumas empresas q valorizem mais diploma de pública, mas não sei se isso ainda é comum. Conheço donos de empresa que agem assim, mas acho q a tendência é isso diminuir cada vez mais.
Bom, em relação à infraestrutura, depende do curso e da universidade também. A UFSC, por exemplo, tem um centro tecnológico invejável, com diversos laboratórios e muitas bolsas de estudo, coisa que não se vê em nenhuma particular. Em compensação, confesso também que sei de alguns cursos dão a desejar nessa parte...
Na wikipedia, tem o orçamento das universidades publicas,
nao tem como, ter uma estrutura ruim com todo aquele recurso e não tem como uma particular chegar perto de tanto recurso, algumas federais recebem orçamento de Bilhoes de reais.
claro que nao eh distribuido homogeneamente, alguns cursos/centros ganham mais outros ficam mais abandonados e boa parte tambem é pra sálarios.
mas a estrutura das federais ao menos as que eu conheço são muito top.
ainda to pra ve uma privada com a mesma estrutura das grandes publicas do brasil.
nao tem como, ter uma estrutura ruim com todo aquele recurso e não tem como uma particular chegar perto de tanto recurso, algumas federais recebem orçamento de Bilhoes de reais.
claro que nao eh distribuido homogeneamente, alguns cursos/centros ganham mais outros ficam mais abandonados e boa parte tambem é pra sálarios.
mas a estrutura das federais ao menos as que eu conheço são muito top.
ainda to pra ve uma privada com a mesma estrutura das grandes publicas do brasil.
A UFSC é como o Abimael falou, assino embaixo o que ele escreveu.
Ainda acrescento uma situação hipotética: Pega dois gêmeos que tiveram a mesma criação, notas sempre similares, etc (só pra simular duas pessoas idênticas), e põe os dois pra fazer o mesmo curso. Só que um numa particular e outro numa federal.
Qual que vai sair com melhor formação, normalmente mais preparado até pra vida? Sem comentários.
Abimael, fizesse que curso na UFSC?
Se os dois forem se dedicar somente ao estudo, sem preocupações em manter-se para isso, pode ser qualquer um. O que acontece muito é o que falei. Quem tem tempo para estudar acaba fazendo em federal. Vai melhor porque tem mais tempo, e precisa, porque federal não tem horário certo, não tem tanto auxilio de tutores..
Ainda acrescento uma situação hipotética: Pega dois gêmeos que tiveram a mesma criação, notas sempre similares, etc (só pra simular duas pessoas idênticas), e põe os dois pra fazer o mesmo curso. Só que um numa particular e outro numa federal.
Qual que vai sair com melhor formação, normalmente mais preparado até pra vida? Sem comentários.
Abimael, fizesse que curso na UFSC?
Se os dois forem se dedicar somente ao estudo, sem preocupações em manter-se para isso, pode ser qualquer um. O que acontece muito é o que falei. Quem tem tempo para estudar acaba fazendo em federal. Vai melhor porque tem mais tempo, e precisa, porque federal não tem horário certo, não tem tanto auxilio de tutores..
Outro ponto que eu vejo muito o povo das industrias falarem em relação aos engenheiros é que os formados em faculdades particulares têm muito mais facilidade em aprender o serviço e entender a empresa do que os que vem de faculdade particular. Já ouvi isso de professor, de cara que trabalha há 30 anos em fábrica e recentemente da minha chefe do estágio de férias, que é só uns poucos anos mais velha que eu.
Acredito que isso se deva em muito ao que se tem falado nas últimas páginas, de que na faculdade pública o aluno se fode muito mais pra passar, por isso aprende a se foder antes. Além de que professor na pública, professor é admitido por concurso, e currículo conta muito. Então pode acontecer - e acontece muito! - do professor ser muito inteligente e ter uma péssima didática. Como ele pouco se fode pro aluno, este tem que se virar sozinho e 'aprende a aprender' melhor, vamos dizer.
Como disse um consultor da Kaizen pra minha turma: "engenheiro de faculdade pública toma mais no rabo, então chega com o cu mais largo pra tomar os nabos da empresa". HAHAHAHAHAHAHAHAHA
kkkkkk
Disse isso em um dos posts, só que com outras palavras. Tem uma formação melhor, mas não que seja o melhor professor. Mas boa a comparação. :P
Acredito que isso se deva em muito ao que se tem falado nas últimas páginas, de que na faculdade pública o aluno se fode muito mais pra passar, por isso aprende a se foder antes. Além de que professor na pública, professor é admitido por concurso, e currículo conta muito. Então pode acontecer - e acontece muito! - do professor ser muito inteligente e ter uma péssima didática. Como ele pouco se fode pro aluno, este tem que se virar sozinho e 'aprende a aprender' melhor, vamos dizer.
Como disse um consultor da Kaizen pra minha turma: "engenheiro de faculdade pública toma mais no rabo, então chega com o cu mais largo pra tomar os nabos da empresa". HAHAHAHAHAHAHAHAHA
kkkkkk
Disse isso em um dos posts, só que com outras palavras. Tem uma formação melhor, mas não que seja o melhor professor. Mas boa a comparação. :P
Era pra ser: "...os formados em faculdades públicas têm muito mais facilidade..."
Com meia porção de um pouco de boa vontade deu para entender, mas sempre tem quem complica, né batata... :P
Com meia porção de um pouco de boa vontade deu para entender, mas sempre tem quem complica, né batata... :P
Então mas desse ponto ninguem discorda.
quem se dedicar mais vai ter a melhor formaçao, quem se esforçar mais vai sair mais preparado.
independente se ele esta em uma publica ou uma privada.
mas o modelo de como funciona um publica de obriga a estar sempre correndo atras da maquina, sempre tendo que se virar sozinho e se dedicando muito, mais sozinho do que com a ajuda de alguem nao tem auxilio de tutores(quando vc se formar vai ter um tutor de ajudando no trabalho ?)
e tem muita gente que estuda e trabalha fazendo universidade publica, mas ai se for um curso pesado ou o cara é extremamente dedicado e nao tem namorada/mulher, ou vai demorar muito mais pra se formar.
quem se dedicar mais vai ter a melhor formaçao, quem se esforçar mais vai sair mais preparado.
independente se ele esta em uma publica ou uma privada.
mas o modelo de como funciona um publica de obriga a estar sempre correndo atras da maquina, sempre tendo que se virar sozinho e se dedicando muito, mais sozinho do que com a ajuda de alguem nao tem auxilio de tutores(quando vc se formar vai ter um tutor de ajudando no trabalho ?)
e tem muita gente que estuda e trabalha fazendo universidade publica, mas ai se for um curso pesado ou o cara é extremamente dedicado e nao tem namorada/mulher, ou vai demorar muito mais pra se formar.
Na wikipedia, tem o orçamento das universidades publicas,
nao tem como, ter uma estrutura ruim com todo aquele recurso e não tem como uma particular chegar perto de tanto recurso, algumas federais recebem orçamento de Bilhoes de reais.
claro que nao eh distribuido homogeneamente, alguns cursos/centros ganham mais outros ficam mais abandonados e boa parte tambem é pra sálarios.
mas a estrutura das federais ao menos as que eu conheço são muito top.
ainda to pra ve uma privada com a mesma estrutura das grandes publicas do brasil.Na wikipedia, tem o orçamento das universidades publicas,
nao tem como, ter uma estrutura ruim com todo aquele recurso e não tem como uma particular chegar perto de tanto recurso, algumas federais recebem orçamento de Bilhoes de reais.
claro que nao eh distribuido homogeneamente, alguns cursos/centros ganham mais outros ficam mais abandonados e boa parte tambem é pra sálarios.
mas a estrutura das federais ao menos as que eu conheço são muito top.
ainda to pra ve uma privada com a mesma estrutura das grandes publicas do brasil.
As duas maiores aqui da grande porto alegre são intocáveis em termos de estrutura. A Ulbra - apesar da sacanagem do reitor - tem uma estrutura muito show. Eu nunca pensei que estudaria num lugar melhor que o Senai, mas a Ulbra era do nível. Já a PUC, não dá nem graça comparar. A PUC é outro mundo. Já das federais só sei o que escuto meus amigos falarem e as reportagens que saem por aí.
nao tem como, ter uma estrutura ruim com todo aquele recurso e não tem como uma particular chegar perto de tanto recurso, algumas federais recebem orçamento de Bilhoes de reais.
claro que nao eh distribuido homogeneamente, alguns cursos/centros ganham mais outros ficam mais abandonados e boa parte tambem é pra sálarios.
mas a estrutura das federais ao menos as que eu conheço são muito top.
ainda to pra ve uma privada com a mesma estrutura das grandes publicas do brasil.Na wikipedia, tem o orçamento das universidades publicas,
nao tem como, ter uma estrutura ruim com todo aquele recurso e não tem como uma particular chegar perto de tanto recurso, algumas federais recebem orçamento de Bilhoes de reais.
claro que nao eh distribuido homogeneamente, alguns cursos/centros ganham mais outros ficam mais abandonados e boa parte tambem é pra sálarios.
mas a estrutura das federais ao menos as que eu conheço são muito top.
ainda to pra ve uma privada com a mesma estrutura das grandes publicas do brasil.
As duas maiores aqui da grande porto alegre são intocáveis em termos de estrutura. A Ulbra - apesar da sacanagem do reitor - tem uma estrutura muito show. Eu nunca pensei que estudaria num lugar melhor que o Senai, mas a Ulbra era do nível. Já a PUC, não dá nem graça comparar. A PUC é outro mundo. Já das federais só sei o que escuto meus amigos falarem e as reportagens que saem por aí.
Pergunra 1, qual curso os teus amigos fazem ?
Pergunta 2, o que vc acha masi importante pra formaçao, um bom laboratorio ou um aluno dedicado ?
Pergunta 2, o que vc acha masi importante pra formaçao, um bom laboratorio ou um aluno dedicado ?
Então mas desse ponto ninguem discorda.
quem se dedicar mais vai ter a melhor formaçao, quem se esforçar mais vai sair mais preparado.
independente se ele esta em uma publica ou uma privada.
mas o modelo de como funciona um publica de obriga a estar sempre correndo atras da maquina, sempre tendo que se virar sozinho e se dedicando muito, mais sozinho do que com a ajuda de alguem nao tem auxilio de tutores(quando vc se formar vai ter um tutor de ajudando no trabalho ?)
e tem muita gente que estuda e trabalha fazendo universidade publica, mas ai se for um curso pesado ou o cara é extremamente dedicado e nao tem namorada/mulher, ou vai demorar muito mais pra se formar.
Para mim não daria para fazer numa federal. Todo mundo perguntava porque eu não tentava fazer uma federal antes do prouni. Sempre fui um dos melhores na escola e uma das esperanças de curso superior na família. Eu, como tinha que trabalhar pois já era casado, nem pensava nisso. Sabia que teria que ter muito mais tempo do que tenho e teria que ter alguém para ajudar nas despesas, o que não tenho.
Acho que a PUC tem tudo o que preciso para ser um ótimo profissional. Bem melhor do que a grande maioria que tem por aí, para falar a verdade. Conheci alguns estudantes de federal que davam vergonha a classe. Um buscou pó de amper e queria que o sugador de solda sugasse a mesma sem usar o ferro. Estava no quinto semestre. :P
PS.: A zuação não foi direcionada aos de federal, só contei um caso mesmo que encaixa bem no que estamos falando.
quem se dedicar mais vai ter a melhor formaçao, quem se esforçar mais vai sair mais preparado.
independente se ele esta em uma publica ou uma privada.
mas o modelo de como funciona um publica de obriga a estar sempre correndo atras da maquina, sempre tendo que se virar sozinho e se dedicando muito, mais sozinho do que com a ajuda de alguem nao tem auxilio de tutores(quando vc se formar vai ter um tutor de ajudando no trabalho ?)
e tem muita gente que estuda e trabalha fazendo universidade publica, mas ai se for um curso pesado ou o cara é extremamente dedicado e nao tem namorada/mulher, ou vai demorar muito mais pra se formar.
Para mim não daria para fazer numa federal. Todo mundo perguntava porque eu não tentava fazer uma federal antes do prouni. Sempre fui um dos melhores na escola e uma das esperanças de curso superior na família. Eu, como tinha que trabalhar pois já era casado, nem pensava nisso. Sabia que teria que ter muito mais tempo do que tenho e teria que ter alguém para ajudar nas despesas, o que não tenho.
Acho que a PUC tem tudo o que preciso para ser um ótimo profissional. Bem melhor do que a grande maioria que tem por aí, para falar a verdade. Conheci alguns estudantes de federal que davam vergonha a classe. Um buscou pó de amper e queria que o sugador de solda sugasse a mesma sem usar o ferro. Estava no quinto semestre. :P
PS.: A zuação não foi direcionada aos de federal, só contei um caso mesmo que encaixa bem no que estamos falando.
Pergunra 1, qual curso os teus amigos fazem ?
Engenharia, Física, e alguns licenciatura.
Pergunta 2, o que vc acha masi importante pra formaçao, um bom laboratorio ou um aluno dedicado ?
Um aluno ruim numa estrutura ótima não adianta. Um aluno ótimo numa estrutura ruim dá certo. Mas um aluno médio numa estrutura ótima tá certo também.
Engenharia, Física, e alguns licenciatura.
Pergunta 2, o que vc acha masi importante pra formaçao, um bom laboratorio ou um aluno dedicado ?
Um aluno ruim numa estrutura ótima não adianta. Um aluno ótimo numa estrutura ruim dá certo. Mas um aluno médio numa estrutura ótima tá certo também.
Bom, em relação à infraestrutura, depende do curso e da universidade também. A UFSC, por exemplo, tem um centro tecnológico invejável, com diversos laboratórios e muitas bolsas de estudo, coisa que não se vê em nenhuma particular. Em compensação, confesso também que sei de alguns cursos dão a desejar nessa parte...
Sim, por isso q eu disse q não dá pra generalizar, tomar uma característica como geral a todas as faculdades de um setor. Eu falei q, pelo menos aqui no Rio, a tendência é essa. UFRJ tem laboratórios fracos na maioria dos cursos, UERJ eu nem sei se tem, o campus é muito estranho. Os estagiários q passaram lá no trabalho eram da UFF. Pelo q eles falam, por lá já é melhor...
Mas o motivo de achar q deve ser meio comum é até pela burocracia q existe em qq coisa pública. O Abimael disse q as verbas das públicas são muito maiores. Não sei, podem ser, mas aqui no Rio, essas faculdades são bem maiores tb, requerem muito mais investimento de fato. Tem faculdade particular q é incluisve direcionada pra apenas uma área, o q torna muito mais fácil a administração. Numa faculdade dessas, o diretor decide fazer algum investimento, faz a solicitação pra um conselho ou diretamente pro dono e tem a resposta. Numa pública, se queima um aparelho, até conseguirem passar todos os trâmites pra conseguir outro, aquele aparelho já tá até ultrapassado.
Sim, por isso q eu disse q não dá pra generalizar, tomar uma característica como geral a todas as faculdades de um setor. Eu falei q, pelo menos aqui no Rio, a tendência é essa. UFRJ tem laboratórios fracos na maioria dos cursos, UERJ eu nem sei se tem, o campus é muito estranho. Os estagiários q passaram lá no trabalho eram da UFF. Pelo q eles falam, por lá já é melhor...
Mas o motivo de achar q deve ser meio comum é até pela burocracia q existe em qq coisa pública. O Abimael disse q as verbas das públicas são muito maiores. Não sei, podem ser, mas aqui no Rio, essas faculdades são bem maiores tb, requerem muito mais investimento de fato. Tem faculdade particular q é incluisve direcionada pra apenas uma área, o q torna muito mais fácil a administração. Numa faculdade dessas, o diretor decide fazer algum investimento, faz a solicitação pra um conselho ou diretamente pro dono e tem a resposta. Numa pública, se queima um aparelho, até conseguirem passar todos os trâmites pra conseguir outro, aquele aparelho já tá até ultrapassado.