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Subject: Faculdade
Bom, em relação à infraestrutura, depende do curso e da universidade também. A UFSC, por exemplo, tem um centro tecnológico invejável, com diversos laboratórios e muitas bolsas de estudo, coisa que não se vê em nenhuma particular. Em compensação, confesso também que sei de alguns cursos dão a desejar nessa parte...
Sim, por isso q eu disse q não dá pra generalizar, tomar uma característica como geral a todas as faculdades de um setor. Eu falei q, pelo menos aqui no Rio, a tendência é essa. UFRJ tem laboratórios fracos na maioria dos cursos, UERJ eu nem sei se tem, o campus é muito estranho. Os estagiários q passaram lá no trabalho eram da UFF. Pelo q eles falam, por lá já é melhor...
Mas o motivo de achar q deve ser meio comum é até pela burocracia q existe em qq coisa pública. O Abimael disse q as verbas das públicas são muito maiores. Não sei, podem ser, mas aqui no Rio, essas faculdades são bem maiores tb, requerem muito mais investimento de fato. Tem faculdade particular q é incluisve direcionada pra apenas uma área, o q torna muito mais fácil a administração. Numa faculdade dessas, o diretor decide fazer algum investimento, faz a solicitação pra um conselho ou diretamente pro dono e tem a resposta. Numa pública, se queima um aparelho, até conseguirem passar todos os trâmites pra conseguir outro, aquele aparelho já tá até ultrapassado.
Sim, por isso q eu disse q não dá pra generalizar, tomar uma característica como geral a todas as faculdades de um setor. Eu falei q, pelo menos aqui no Rio, a tendência é essa. UFRJ tem laboratórios fracos na maioria dos cursos, UERJ eu nem sei se tem, o campus é muito estranho. Os estagiários q passaram lá no trabalho eram da UFF. Pelo q eles falam, por lá já é melhor...
Mas o motivo de achar q deve ser meio comum é até pela burocracia q existe em qq coisa pública. O Abimael disse q as verbas das públicas são muito maiores. Não sei, podem ser, mas aqui no Rio, essas faculdades são bem maiores tb, requerem muito mais investimento de fato. Tem faculdade particular q é incluisve direcionada pra apenas uma área, o q torna muito mais fácil a administração. Numa faculdade dessas, o diretor decide fazer algum investimento, faz a solicitação pra um conselho ou diretamente pro dono e tem a resposta. Numa pública, se queima um aparelho, até conseguirem passar todos os trâmites pra conseguir outro, aquele aparelho já tá até ultrapassado.
na pergunta 1
E quem reclama ?
Se fosse pra chutar diria licenciatura e fisica.
Não é pra sacanear, mas sao sempre cursos deixados de lado, governo nunca se importa com a educação, nas federais esses cursos costumam ser deixados de lado.
Pergunta 2,
Eu soh discordo do final.
acho que um aluno médio em uma ótima estrutura, continuara sendo um profissional médio.
e acho que um cara médio teria poucas chances de conseguir se formar em algum curso pesado de uma federal.
E quem reclama ?
Se fosse pra chutar diria licenciatura e fisica.
Não é pra sacanear, mas sao sempre cursos deixados de lado, governo nunca se importa com a educação, nas federais esses cursos costumam ser deixados de lado.
Pergunta 2,
Eu soh discordo do final.
acho que um aluno médio em uma ótima estrutura, continuara sendo um profissional médio.
e acho que um cara médio teria poucas chances de conseguir se formar em algum curso pesado de uma federal.
Pergunta 2, o que vc acha masi importante pra formaçao, um bom laboratorio ou um aluno dedicado?
Eu não entendi muito bem o sentido dessa pergunta... Em primeiro lugar, sejamos sinceros, dedicação não é sinônimo de inteligência. Eu tenho e tive amigos que eram super dedicados, varavam noites estudando, tavam sempre participando de aulas, buscavam ajuda, mas não adiantava, tavam sempre mal. A dedicação pode fazer diminuir a distância (ou até mesmo superar) no caso de alunos de capacidade próxima, mas tb não faz mágica.
De qq forma, você pode inverter essa sua pergunta. Quem você acha que vai ter uma formação, dentre dois alunos de capacidade similar? Um que tenha acesso a laboratórios (ou a estrutura em geral) bons ou um que tenha a ruins?
Eu não entendi muito bem o sentido dessa pergunta... Em primeiro lugar, sejamos sinceros, dedicação não é sinônimo de inteligência. Eu tenho e tive amigos que eram super dedicados, varavam noites estudando, tavam sempre participando de aulas, buscavam ajuda, mas não adiantava, tavam sempre mal. A dedicação pode fazer diminuir a distância (ou até mesmo superar) no caso de alunos de capacidade próxima, mas tb não faz mágica.
De qq forma, você pode inverter essa sua pergunta. Quem você acha que vai ter uma formação, dentre dois alunos de capacidade similar? Um que tenha acesso a laboratórios (ou a estrutura em geral) bons ou um que tenha a ruins?
UFRJ tem laboratórios fracos na maioria dos cursos, UERJ eu nem sei se tem, o campus é muito estranho. Os estagiários q passaram lá no trabalho eram da UFF. Pelo q eles falam, por lá já é melhor...
Engraçado, sempre pensei que o diferencial das públicas pras particulares fosse justamente esse. Estive conversando com uma tia minha esses dias porque tava indeciso sobre onde cursar e o que ela me disse foi que a vantagem das federais era nas áreas tecnológica e biomédica, porque os recursos pra pesquisa são maiores e tal, mas que na área de humanas praticamente não tem diferença, até porque os cursos seguem diretrizes nacionais, mas agora com esse teu depoimento sinceramente não sei o que é melhor, haha.
Engraçado, sempre pensei que o diferencial das públicas pras particulares fosse justamente esse. Estive conversando com uma tia minha esses dias porque tava indeciso sobre onde cursar e o que ela me disse foi que a vantagem das federais era nas áreas tecnológica e biomédica, porque os recursos pra pesquisa são maiores e tal, mas que na área de humanas praticamente não tem diferença, até porque os cursos seguem diretrizes nacionais, mas agora com esse teu depoimento sinceramente não sei o que é melhor, haha.
Engraçado, sempre pensei que o diferencial das públicas pras particulares fosse justamente esse. Estive conversando com uma tia minha esses dias porque tava indeciso sobre onde cursar e o que ela me disse foi que a vantagem das federais era nas áreas tecnológica e biomédica, porque os recursos pra pesquisa são maiores e tal, mas que na área de humanas praticamente não tem diferença, até porque os cursos seguem diretrizes nacionais, mas agora com esse teu depoimento sinceramente não sei o que é melhor, haha.
Ela ta certa,
tecnológica e biomédica é o forte das federais.
Eu diria que na área da medicina, a federal é melhor, porque poucas particulares dão esses cursos, pelo que eu sei. E também entra em setores que é mais fácil para quem é do governo, embora digam que a Ulbra é boa.
Nas de tecnológicas eu não tenho tanta certeza. Respondendo a pergunta de quem reclamava, é meio que geral. Claro que as não tecnolígicas reclamam mais, mas todos reclamam.
Nas de tecnológicas eu não tenho tanta certeza. Respondendo a pergunta de quem reclamava, é meio que geral. Claro que as não tecnolígicas reclamam mais, mas todos reclamam.
Pergunta 2, o que vc acha masi importante pra formaçao, um bom laboratorio ou um aluno dedicado?
Eu não entendi muito bem o sentido dessa pergunta... Em primeiro lugar, sejamos sinceros, dedicação não é sinônimo de inteligência. Eu tenho e tive amigos que eram super dedicados, varavam noites estudando, tavam sempre participando de aulas, buscavam ajuda, mas não adiantava, tavam sempre mal. A dedicação pode fazer diminuir a distância (ou até mesmo superar) no caso de alunos de capacidade próxima, mas tb não faz mágica.
De qq forma, você pode inverter essa sua pergunta. Quem você acha que vai ter uma formação, dentre dois alunos de capacidade similar? Um que tenha acesso a laboratórios (ou a estrutura em geral) bons ou um que tenha a ruins?
dedicar nao eh varar a noite estudando.
depois do primeiro semestre aprendi o que era estudar, sempre fui um excelente aluno no ensino médio, quando entrei na universidade pensei, vou destruir na primeira prova, comecei a estudar uns 4 dias antes, direto, sem parar pra primeira prova. até altas horas.
resultado ?
tirei 2,5
-)
e eu fui a todas as aulas, e estava "entendendo o assunto tranquilamente"
acho que a dedicação é tao importante quando a inteligencia, como diria uns professores
sucesso é 90% dedicação e 10 % de inspiração não lembro de quem é a frase mas deve ser do Alberto.
acho que é por ai, dedicação de verdade é capaz de fazer mágica sim, claro que um tapado idiota vai continuar sendo um tapado
--------------
e acho que a estrutura influencia muito pouco, na maioria dos cursos, alguns precisam realmente de estutura, mas a maioria....
já nem sei pq ainda tem laboratorio com computador na ufsc, todo mundo tem seu nootebook, ja mandei a ideia pra eles pra fazerem laboratorios soh com mesas.
alguns cursos acho que é realmente necessário, diria fundamental, mas é a minoria.
e nesses cursos que realmente necessita de um bom laboratorio é onde as federais masi investem e tem um bom nivel.
Eu não entendi muito bem o sentido dessa pergunta... Em primeiro lugar, sejamos sinceros, dedicação não é sinônimo de inteligência. Eu tenho e tive amigos que eram super dedicados, varavam noites estudando, tavam sempre participando de aulas, buscavam ajuda, mas não adiantava, tavam sempre mal. A dedicação pode fazer diminuir a distância (ou até mesmo superar) no caso de alunos de capacidade próxima, mas tb não faz mágica.
De qq forma, você pode inverter essa sua pergunta. Quem você acha que vai ter uma formação, dentre dois alunos de capacidade similar? Um que tenha acesso a laboratórios (ou a estrutura em geral) bons ou um que tenha a ruins?
dedicar nao eh varar a noite estudando.
depois do primeiro semestre aprendi o que era estudar, sempre fui um excelente aluno no ensino médio, quando entrei na universidade pensei, vou destruir na primeira prova, comecei a estudar uns 4 dias antes, direto, sem parar pra primeira prova. até altas horas.
resultado ?
tirei 2,5
-)
e eu fui a todas as aulas, e estava "entendendo o assunto tranquilamente"
acho que a dedicação é tao importante quando a inteligencia, como diria uns professores
sucesso é 90% dedicação e 10 % de inspiração não lembro de quem é a frase mas deve ser do Alberto.
acho que é por ai, dedicação de verdade é capaz de fazer mágica sim, claro que um tapado idiota vai continuar sendo um tapado
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e acho que a estrutura influencia muito pouco, na maioria dos cursos, alguns precisam realmente de estutura, mas a maioria....
já nem sei pq ainda tem laboratorio com computador na ufsc, todo mundo tem seu nootebook, ja mandei a ideia pra eles pra fazerem laboratorios soh com mesas.
alguns cursos acho que é realmente necessário, diria fundamental, mas é a minoria.
e nesses cursos que realmente necessita de um bom laboratorio é onde as federais masi investem e tem um bom nivel.
Engraçado, sempre pensei que o diferencial das públicas pras particulares fosse justamente esse. Estive conversando com uma tia minha esses dias porque tava indeciso sobre onde cursar e o que ela me disse foi que a vantagem das federais era nas áreas tecnológica e biomédica, porque os recursos pra pesquisa são maiores e tal, mas que na área de humanas praticamente não tem diferença, até porque os cursos seguem diretrizes nacionais, mas agora com esse teu depoimento sinceramente não sei o que é melhor, haha.
Tem duas coisas aí... Uma coisa é rcurso pra pesquisa. A UFRJ distribui bolsas pra quem quiser seguir esse caminho, tem diversos laboratórios destinados a isso, mas não são laboratórios utilizados pela graduação, são utilizados apenas pelos bolsistas e pesquisadores. Mesmo assim, sofrem com isso q comentei, tive diversos amigos bolsistas e vira e mexe um medidor, um aparelho qualquer ia pros ares e eles demoravam meses pra repor.
Mesmo uma faculdade particular que sofre muito preconceito aqui no Rio, q é a Estácio, tem bons laboratórios. PUC então, nem se fala... É lógico que diversas particulares são pagou-passou, mas as principais daqui do Rio tem muitos recursos e não devem em nada pras federais (exceto se você quiser partir pra essa parte mais acadêmica, de pesquisas e tal).
E Abimael, tu pode repetir 500 vezes que as públicas dão um banho nessa questão q vou te desmentir 500 vezes. Eu tive praticamente metade do meu curso de Química Experimental porque tivemos problemas com uns aparelhos e não tinha prazo para reposição. Em Física Experimental I (Mecânica), tínhamos que de vez em quando levar material ou o professor arrumar, porque a faculdade não cedia. Não tivemos Fisica Experimental II (Termodinâmica), a matéria foi cancelada pq tinha ocorrido uma cidente no laboratório há 2 períodos e ainda não tinham reformado.
Não tô dizendo q a minha seja a referência pra todas as públicas, mas tenho oe xemplo da UERJ e da Uni-Rio aqui no Rio e, pelo menos da UFMG, onde um amiga minha abandonou e foi pra PUC, acho (não lembro a particular) na área de biomédica (biologia, sei lá) exatamente pq os laboratórios de lá eram fracos e era primordial pra carreira dela.
Tem duas coisas aí... Uma coisa é rcurso pra pesquisa. A UFRJ distribui bolsas pra quem quiser seguir esse caminho, tem diversos laboratórios destinados a isso, mas não são laboratórios utilizados pela graduação, são utilizados apenas pelos bolsistas e pesquisadores. Mesmo assim, sofrem com isso q comentei, tive diversos amigos bolsistas e vira e mexe um medidor, um aparelho qualquer ia pros ares e eles demoravam meses pra repor.
Mesmo uma faculdade particular que sofre muito preconceito aqui no Rio, q é a Estácio, tem bons laboratórios. PUC então, nem se fala... É lógico que diversas particulares são pagou-passou, mas as principais daqui do Rio tem muitos recursos e não devem em nada pras federais (exceto se você quiser partir pra essa parte mais acadêmica, de pesquisas e tal).
E Abimael, tu pode repetir 500 vezes que as públicas dão um banho nessa questão q vou te desmentir 500 vezes. Eu tive praticamente metade do meu curso de Química Experimental porque tivemos problemas com uns aparelhos e não tinha prazo para reposição. Em Física Experimental I (Mecânica), tínhamos que de vez em quando levar material ou o professor arrumar, porque a faculdade não cedia. Não tivemos Fisica Experimental II (Termodinâmica), a matéria foi cancelada pq tinha ocorrido uma cidente no laboratório há 2 períodos e ainda não tinham reformado.
Não tô dizendo q a minha seja a referência pra todas as públicas, mas tenho oe xemplo da UERJ e da Uni-Rio aqui no Rio e, pelo menos da UFMG, onde um amiga minha abandonou e foi pra PUC, acho (não lembro a particular) na área de biomédica (biologia, sei lá) exatamente pq os laboratórios de lá eram fracos e era primordial pra carreira dela.
Não precisa desmentir é só ler e concordar.
QUIMICA , pora quimica.
quimica é abandonado, licenciaturas são abandonadas, fisica é abandonada, tem uma séria de cursos que é abandonado nas federais.
é triste mas é a verdade, governo não se importa com esses cursos.
QUIMICA , pora quimica.
quimica é abandonado, licenciaturas são abandonadas, fisica é abandonada, tem uma séria de cursos que é abandonado nas federais.
é triste mas é a verdade, governo não se importa com esses cursos.
Isso que tu diz é o que escuto de quem conheço e que faz federal. Um amigo até disse, quando ganhei a bolsa da PUC, que eu iria unir o melhor dos dois mundos. Preço de federal com qualidade de PUC.
Só queria ter tempo para me dedicar como o pessoal das federais geralmente faz. Esse semestre estou fazendo estágio, e a coisa tende a melhorar.
Só queria ter tempo para me dedicar como o pessoal das federais geralmente faz. Esse semestre estou fazendo estágio, e a coisa tende a melhorar.
acho que a dedicação é tao importante quando a inteligencia, como diria uns professores
sucesso é 90% dedicação e 10 % de inspiração não lembro de quem é a frase mas deve ser do Alberto.
acho que é por ai, dedicação de verdade é capaz de fazer mágica sim, claro que um tapado idiota vai continuar sendo um tapado
Exato, tão importante quanto, mas não é único. Uma pessoa inteligente (leia-se facilidade pra aprender, captar as coisas), mesmo q não se dedique tanto, vai absorver aquilo que precisa. Vai ter um puta potencial subdesenvolvido, mas vai atingir um potencial satisfatório. Se a pessoa não tem essa facilidade de aprendizado, a dedicação vai fazer justamente com que ele não "continue sendo um tapado", como você disse.
As pessoas aqui têm mania de comparar extremos. Usando suas % acima (linda no papel, nos livros de auto ajuda, mas distante da realidade), você quer meio que comparar pessoas que tenham 90% a mais de inteligência E só 10% de dedicação desses outros. Vc quer pegar casos extremos em q uma pessoa tenha muita capacidade, ams nenhuma dedicação, quando na realidade, existem sim muitas pessoas com muito mais capacidade que outra e, justamente por isso, não precisam de tanta dedicação como as demais (mesmo que seja um limitante pro desenvolvimento dele próprio).
e acho que a estrutura influencia muito pouco, na maioria dos cursos, alguns precisam realmente de estutura, mas a maioria....
Qualquer curso precisa de estrutura, lógico que ligados a ele. A estrutura necessária pra um curso da área tecnológicoa é diferente da estrutura da biomédica, que é diferente da área de música, que é diferente da de humanas. Você tá levando pra um lado como se estrutura fosse ter computadores e microscópios.
já nem sei pq ainda tem laboratorio com computador na ufsc, todo mundo tem seu nootebook, ja mandei a ideia pra eles pra fazerem laboratorios soh com mesas.
alguns cursos acho que é realmente necessário, diria fundamental, mas é a minoria.
e nesses cursos que realmente necessita de um bom laboratorio é onde as federais masi investem e tem um bom nivel.
E volto a te falar, eu estudei nessa área, cursei um dos melhores cursos do Brasil, mas a estrutura era precária. Isso não me fez um profissional ruim, mas me fez ter que buscar muita coisa fora da faculdade e fez com que eu me formasse com um conhecimento abaixo do que eu pdoeria (mesmo q acima de muitas outras).
Não precisa muito, usando a língua q vc quer, a relacionada a computadores, os laboratórios de pesquisa e das coordenações possuia uma internet ultra rápida, coisa de 10 Mb ou mais, o que na época era raríssimo. Os laboratórios e salas de consulta dos alunos tinha uma conexão que devia beirar uns 10 kb, eu nunca nem me cadastrei pq entrei umas duas vezes com senhas de amigo, queria ler umas notícias em tempo vago e não conseguia. Imagina pessoas que não tinham acesso em casa (eu estudei de 97 a 2002) e dependiam daquele laboratório pra obter alguma informação.
sucesso é 90% dedicação e 10 % de inspiração não lembro de quem é a frase mas deve ser do Alberto.
acho que é por ai, dedicação de verdade é capaz de fazer mágica sim, claro que um tapado idiota vai continuar sendo um tapado
Exato, tão importante quanto, mas não é único. Uma pessoa inteligente (leia-se facilidade pra aprender, captar as coisas), mesmo q não se dedique tanto, vai absorver aquilo que precisa. Vai ter um puta potencial subdesenvolvido, mas vai atingir um potencial satisfatório. Se a pessoa não tem essa facilidade de aprendizado, a dedicação vai fazer justamente com que ele não "continue sendo um tapado", como você disse.
As pessoas aqui têm mania de comparar extremos. Usando suas % acima (linda no papel, nos livros de auto ajuda, mas distante da realidade), você quer meio que comparar pessoas que tenham 90% a mais de inteligência E só 10% de dedicação desses outros. Vc quer pegar casos extremos em q uma pessoa tenha muita capacidade, ams nenhuma dedicação, quando na realidade, existem sim muitas pessoas com muito mais capacidade que outra e, justamente por isso, não precisam de tanta dedicação como as demais (mesmo que seja um limitante pro desenvolvimento dele próprio).
e acho que a estrutura influencia muito pouco, na maioria dos cursos, alguns precisam realmente de estutura, mas a maioria....
Qualquer curso precisa de estrutura, lógico que ligados a ele. A estrutura necessária pra um curso da área tecnológicoa é diferente da estrutura da biomédica, que é diferente da área de música, que é diferente da de humanas. Você tá levando pra um lado como se estrutura fosse ter computadores e microscópios.
já nem sei pq ainda tem laboratorio com computador na ufsc, todo mundo tem seu nootebook, ja mandei a ideia pra eles pra fazerem laboratorios soh com mesas.
alguns cursos acho que é realmente necessário, diria fundamental, mas é a minoria.
e nesses cursos que realmente necessita de um bom laboratorio é onde as federais masi investem e tem um bom nivel.
E volto a te falar, eu estudei nessa área, cursei um dos melhores cursos do Brasil, mas a estrutura era precária. Isso não me fez um profissional ruim, mas me fez ter que buscar muita coisa fora da faculdade e fez com que eu me formasse com um conhecimento abaixo do que eu pdoeria (mesmo q acima de muitas outras).
Não precisa muito, usando a língua q vc quer, a relacionada a computadores, os laboratórios de pesquisa e das coordenações possuia uma internet ultra rápida, coisa de 10 Mb ou mais, o que na época era raríssimo. Os laboratórios e salas de consulta dos alunos tinha uma conexão que devia beirar uns 10 kb, eu nunca nem me cadastrei pq entrei umas duas vezes com senhas de amigo, queria ler umas notícias em tempo vago e não conseguia. Imagina pessoas que não tinham acesso em casa (eu estudei de 97 a 2002) e dependiam daquele laboratório pra obter alguma informação.
olha qualquer curso.
e ve se acha algum curso em que uma particular esta no top 10.
e ve se acha algum curso em que uma particular esta no top 10.
Vc que está invertendo.
nao é levar ao extremo e querer comparar alguem com 90% de dedicação e 10% de inteligencia.
alias nada a ver com isso.
o que estou falando é que a dedicação é muito mais importante pro resultado final, e somente isso.
nao é levar ao extremo e querer comparar alguem com 90% de dedicação e 10% de inteligencia.
alias nada a ver com isso.
o que estou falando é que a dedicação é muito mais importante pro resultado final, e somente isso.