Subject: Separatismo

o nordeste não tem como andar com as próprias pernas. aqui há corrupção demais e gente qualificada e infraestrutura de menos pra isso.

pra vocês terem noção, vou contar um causo recente. há dois anos, a isenção total (TOTAL: impostos, água, luz, telefone, TUDO) da alpargatas em campina grande-pb e joão pessoa-pb estava para expirar. houve o risco de o projeto de renovação do contrato na assembléia legislativa da pb não passar. a alpargatas, que empregava cerca de 8000 pessoas, demitiu 2000 sob argumento "da crise mundial", e ameaçou ir pra manaus. duas semanas depois, mesmo com a assembléia de recesso, o projeto foi aprovado. o governador da época e o prefeito de campina grande apareceram de carro novo. e o prefeito de joão pessoa de então hoje é governador do estado.

se você acha que isso é exclusividade da paraiba, vai ali no piauí (onde não tem NADA) pra você ver. vai no ceará, em pernambuco, e na sua indústria têxtil de interior, onde há gente com muito dinheiro e as prefeituras estão falidas, quase um estado liberal à parte dentro do brasil. quem estaria melhorzinho é a bahia, mas é só olhar pra situação da ford ali para você perceber facilmente que, mesmo melhorzinha, ainda assim bem distante de poder se sustentar.

não tem como o nordeste andar com as próprias pernas. já falei, o nordeste está melhorando e crescendo, mas precisa de tempo (leia-se: décadas). nas palavras de um dos raros políticos daqui que respeito: "por enquanto, isso aqui é um depósito de gente. deixa o povo ali, faz tudo pra ele sobreviver, que ele vai votar em você. e você vai continuar alimentando a situação, afinal, é muito confortável, o teu curral está sobrevivendo e não tem estudo, não tem sonhos, não tem perspectiva pra fazer nada mais além do que sobreviver."

Aprender a nadar com a água na altura da barriga é mais difícil. Deixa a água bater no queixo que flui mais naturalmente. Essa acomodação é o problema. E nem estou falando em separatismo. Estou falando em atitude mesmo. E também fui criticado por dizer que as coisas aí eram assim...

mas o pior é falar sobre um tema ao qual não temos a minima noção sobre ele.

pq o rac ta ai pra fala sobre quem insiste na barbaridade de falar q o nordeste seria a região mais favorecida em caso de separação e quem pensa dessa maneira não tentou em nenhum momento questiona-lo sobre isso.

E o rac é o dono da verdade agora?

cara, sério, você tá em que série do ensino fundamental?

vou tentar explicar de novo. é ignorância demais chamar a falta de perspectiva do nordestino de acomodação. não há povo tão trabalhador quanto o nordestino. conheço gente que acorda de 3 hr da manhã, vai dormir as 9 da noite, dá a vida naquilo que faz, só pra não voltar pro sítio. mas falta educação básica.

quando falei que o povo não tem sonhos e sobrevive, não falei que ele se contenta em sobreviver. ele sabe que as coisas não tão boas pra ele, mas que ele é vítima de um processo que lhe condiciona àquela situação. o cara é o maior trabalhador do mundo, mas não há nada além de disposição. ele não é acomodado, ele é ignorante, ele desconhece a capacidade que tem. são coisas totalmente distintas.

assim, a sua premissa continua inválida. o nordestino não vai pras ruas pra mudar a situação, ele não sabe o poder que tem. ora, o que lhe foi ensinado é o de aceitar aquilo lhe é imposto, e ele o faz por falta de educação.

é muito utopia achar que deixar o nordeste ao léu vai melhorar alguma coisa aqui. o que certamente aconteceria era surgir algum demagogo da vida (sarneys, alvez, cunhas lima, macieis, magalhães etc.) pra manipular as massas ao seu favor, e estabelecer um regime antidemocrático para o seu benefício, que certamente se baseará na ignorância da maioria da população.

na verdade, é isso que acontece hoje.

é, talvez resolva algo pra quem se livre do estorvo. talvez.

Sim, isso eu concordo plenamente, rac. O que falta em todo território brasileiro, especialmente nas regiões mais ao norte, é um bom sistema de educação. E um problema gera o outro: A falta de educação não permite às pessoas ter a lucidez para perceberem isso, elas preferem receber o dinheiro pronto e se contentam com isso.

Resumindo: A falta de educação não lhes dá a necessidade por educação. Então fica assim. Mas isso se mantém há anos, é necessária uma mudança de paradigma. Não disse em nenhum momento que o separatismo que vai resolver esse problema. O fato é que a União também não resolve. E não quer resolver também, já que a ignorância da população faz ela votar sempre nos mesmos. Então é tudo um processo autocontido.

É óbvio que algo precisa ser feito, há anos isso, e na conjectura atual não vejo perspectiva de mudanças também...

cara, sério, você tá em que série do ensino fundamental?


Me chama de bobo agora e conta tudo pra tua mãe. :P

Também não falei que eles se contentam em sobreviver e sim que falta indignação e cobrar aquilo que tem direito. Não dei nenhum adjetivo a mais. Talvez faltem líderes já que o povo, de acordo com você, é ignorante e desconhece a capacidade que tem. Por que você não faz algo?

E não é muita utopia. É descrença da tua parte somente. Um bando de farrapos levou o exército brasileiro a diversas derrotas vergonhosas. Acreditar é tudo.

E eu não chamei ninguém de estorvo também, pois para mim o maior problema é a região sudeste, que pela força que tem acaba centralizando muitas coisas e ficamos de lado justamente por estarmos distante do centro do país.
(edited)

isso ae. esse é o problema.

tapa na cara de vagabundo.




;p

no fim termina tudo em pizza, é tudo culpa dos políticos e da falta de investimento em educação.

é complicado né david. eu falo, explico, e você me pergunta por que não faço algo? sério isso? você me conhece? sabe o meu nível de educação? sabe onde trabalho? quantos anos tenho? se faço parte de algum projeto social? você sabe alguma coisa do que faço além de ser admin do sokker?

sabe que eu passei 2 anos e meio tentando mudar a cabeça das pessoas em uma comunidade carente, rancho de políticos, esgoto a céu aberto, com todo tipo imaginável de doença? tipo, indo de casa em casa, conversando, conscientizando? falando com traficante, quando sou filho de policial? debaixo de ameaça, sem que aqueles traficantes fossem os ameaçadores? que eles não sabiam quem eu era de fato? assim, sem correr risco nenhum?

você tem alguma noção do que está falando? alguma, que seja?

vamos fazer assim. lhe convido a passar 2 meses por aqui. aliás, passe 3. ano que vem tem eleições. venha em julho, e fique até o fim de outubro. depois disso, conversamos.

aliás, esquece. cansei. sokker só semana que vem.

prazer em conhece-lo.

Não fui eu que questionei seus estudos. Esse tema é debatido por pessoas com conhecimentos e diplomas muito acima dos nossos e não tem nenhum debate conclusivo. Somente falei que você não é o dono da verdae. Não é porque mora aí que pode dar uma conclusão inquestionável. Quando nós gauchos falamos algo daqui vocês questionam, porque não podemos questionar as coisas que vocês falam também? Tenho ALGUMA noção do que estou falando sim e também faço coisas além de ser moderador.

Se você faz alguma coisa, ótimo! Continue fazendo. Para mudar as situações ruins, nunca é muito fácil. Só acho que precisa de esforço e de indignação. Não só aí. Aqui também, mas aí acho que está uns passos atrás nesse processo.

o prazer é todo seu.

;p

sacanagem......


cansei desse tópico, e ninguem conseguiu convencer ninguem a nada e nem tirar nenhuma nova conclusão, e vai ficar assim até o fim.

Cara já falei aqui no tópico, um grande problema do Brasil, (sim todo o Brasil), é que o povo não se mobiliza pra nada, os caras fazem o que querem e ninguém faz nada, nósd mesmos aqui estamos cantando de galo, cada um querendo demonstra de sua maneira quer é engajado em causas politicas, mas poergunto quem aqui já foik pras reuas reclamar dos politicos, (tirando protestos salariais), a moral é que ninguém se bmobiliza pra nada no Brasil só se mobiliza pra aumento de salario e pronto, por isso que tiro um pouco a culpa dos politicos a culpa é do povo mesmo que aceita tudo pacivamente.

Eu nunca participei de nada, e nem quero.

faço a minha parte pesquisando bem antes de votar, e se o candidato que eu votei ganhou de vez em quando, bem em quando 1 vez por ano dou uma pesquisada pra ver se o cara nao ta fazendo besteira.


se todos fizessem esse minimo já era o suficiente, nao adianta nada ir pra rua, reclamar , "chingar mto no twiter" e depois votar nos mesmos bost** de sempre.

ta ai o Collor que o pessoal foi pra rua tirou ele, foi caçado mas olha ele ai denovo, assim que pode se candidatar ja ganho.

pois é, ta froid...

Somente falei que você não é o dono da verdae. Não é porque mora aí que pode dar uma conclusão inquestionável.


não é o dono da verdade, mas vc morando tão longe e nunca ter ido pra la é q não pode fica com essa pose de quem sabe de tudo e q o melhor caminho seria uma separação achando q o nordeste ou o norte poderia melhorar a situação atual.

4) Uma das críticas mais estranhas que li ali em cima é que é tudo na "base de suposições".

Fui uma vez ao Norteste,


isso sim é estranho, alguem q foi ao nordeste, alias, a uma cidade do nordeste, somente 1 vez na vida e se achar preparado pra dizer q eles podem evoluir mais do q pelo sistema atual.

e a critica a respeito de escrever tudo na base das suposições é justamente por isso, por vc não ter ideia nenhuma sobre oq esta falando.