Subject: Separatismo

posicionamento de diminuir o sentimento dos outros, quando você os desconhece.

Aí é que está, eu não estou diminuindo os valores dos outros, nem estou falando que é melhor ser assim como somos, o qeu estou falando des do inicio, é que esse sentimento ajuda no crescimento economico de uma nação, e tenho esse posicionamento, pois além de conhecer muitas pessoas de outros estados, (inclusive muitos familiares), é que não se ve tantos indicadores de tal amor de outras pessoas de outros estados assim como há dos gauchos, como vc mesmo diz já ter conhecimento.

ps: Estou falando do simples ponto de vista economico, dependendo do ponto de vista, (que há diversos que compreendo alguns embora não concorde), essa característica é ruim, pois tem gente que defende o paz e amor todo mundo é igual etc, que essa caracteristica gaucha atrapalharia por exemplo. É simples só não sei qual é a grande mistério de ver algo que está na cara que o povo gaucho é sim mais patriota, e por incrível qeu pareça essa patria nem existe :S...

você tá baseando sua opinião em parâmetros quase irrelevantes (conheco gente, alguns deles são familiares). te garanto que você está falando sem conhecimento de causa. quando/se você mudar de atitude e decidir conhecer melhor sobre a nação de 200 mi da qual faz parte, conversamos.

garrincha: blz, só queria esclarecer, ficou parecendo que você não tinha entendido. agora, você querer comparar a situação regional brasileira com a das nações sérvias ou com o reino unido, só mostra o quanto de carga teórica em ciência política falta para esse argumento separatista que você defende.

assim, acho que já deu pra mim. boa thread pra quem fica.

mas aí é que está vc refuta, (mal refutado ainda, porque simplesmente diz que meus parentes e amigos não conhecem sua própria cultura), um argumento, como se foce somente ele que sustenta todo o meu discurso. Além dos vários argumentos e indicadores dados, aqui vai mais um. Moradores de outros estados que conhecem nossa cultura, reconhecem nosso amor a patria ou seja eles vieram de outros estados então sabem como que é lá e depois veem nossa realidade e se surpreende. Exemplos:

Marcos Piangers: Catarina, que atua no programa Pretinho Básico, (acho que é o melhor programa de rádio de humor, é uma febre aqui), ele como comediante, tira sarro desse nosso sentimento, com declarações assim imitando a voz de gauchos: "Se é do Rio Grande é bom", e ele comenta não sei caucho tem essa tendencia, de saber que a coisa ´pe do RS é bom só por ser daqui.

Felipe Andreoli: no caso já citado que ele se surpreende com a colorada por gostar mais do seu estado, e só lá no fundo gostar um pouco de ser brasileira.

Serginho Groismam No seu programa de comemoração de 10 anos uma banda Emo canta uma música que para o sergio era totalmente desconhecida, e o teatro são pedro veio a baixo todo mundo levantando e aplaudindo como se foce final de copa do mundo, comentários do próprio apresentador em programas posteriores, sem falar que ele repetiu o teip, pra mostrar o amor dos gauchos pela canção e o que ela representava.

Bom se outros caras que nasceram e cresceram em outros estados se espantam com o amor a terra que temos, não sei outro indicador que seria relevante.

rac, só citei outros exemplos de situações diferentes. Óbvio que é muito diferente cada situação, deixei claro no texto.

só mostra o quanto de carga teórica em ciência política falta para esse argumento separatista que você defende.

Pois é, só repetindo: apresentar outros exemplos de casos que deram certo (alguns nem tanto), informando a forma que se separaram, e citando também outros pendentes, não desqualifica em nada o que falei. Citei inclusive que historicamente é impossível comparar a situação deles com a nossa.

Vou bater novamente na tecla de que muitos que defender o fazem mais pela resistência a um novo paragidma (famosa "acomodação"), natural da nossa cultura e um dos tantos motivos que nos fazem não sair do lugar. Um monte de gente aqui parte do pressuposto que não quer separar, aí vai buscando argumentos para tal.

Vou bater novamente na tecla de que muitos que defender o fazem mais pela resistência a um novo paragidma (famosa "acomodação"), natural da nossa cultura e um dos tantos motivos que nos fazem não sair do lugar.

Para mim a resistência a alguma coisa e acomodação são coisas diferentes. A acomodação é aceitar o que é imposto, mesmo não sendo favoravel para ti. Já a resistência é o medo de algo novo em suas vidas. Muitas vezes a resistência é consequência da acomodação mas não a mesma coisa.

No Brasil isso é como você mesmo falou, algo natural. A única excessão é o futebol.

mas aí é que está vc refuta, (mal refutado ainda, porque simplesmente diz que meus parentes e amigos não conhecem sua própria cultura), um argumento, como se foce somente ele que sustenta todo o meu discurso. Além dos vários argumentos e indicadores dados, aqui vai mais um. Moradores de outros estados que conhecem nossa cultura, reconhecem nosso amor a patria ou seja eles vieram de outros estados então sabem como que é lá e depois veem nossa realidade e se surpreende.

É isso mesmo! E nós também queremos mostrar quão grande é nosso amor! Nunca vi um nordestino ou alguém do norte sair na rua gritando: "Ahh! Eu sou do Norte" (Em SC, em passei do escola, no restaurante levamos bandeiras do RS e também ficamos gritando o verso acima, mas com gaúcho) e nem sair com a bandeira do estado, ou em um jogo de futebol a bandeira do estado com o brasão do clube.

Certo, concordo contigo: a acomodação com a situação atual (boa ou ruim) resulta em uma resistência à mudanças.

Agora nem o futebol é exceção, vide a resistência que se vê quando surgem esses times novos de ascenção meteórica e sem torcida, que é a nova realidade, mesmo que depois de poucos anos eles voltem pra obscuridade reencontrar os Américas da vida.

É está certo sobre o futebol não ser mais excessão, como você mesmo citou em times "pequenos" (salvo Corinthias, brincadeiras a parte).

volto a repetir, falar em separatismo, em acomodação e bla,bla,bla, morando em SC ou RS é facil.

volto a repetir, falar em separatismo, em acomodação e bla,bla,bla, morando em SC ou RS é facil.


Pra mim essa sua a frase é uma coisa: falácia.

Garanto que derrubar a ditadura é mais difícil do que não se acomodar, mas tudo bem.

falacia pra tu mora no RS né?

queria ver tu gritar por separatismo se morasse no Acre ou no Amapa.

falacia pra tu mora no RS né?

queria ver tu gritar por separatismo se morasse no Acre ou no Amapa.

Não disse em nenhum momento que eu gritava por separação.

Não disse em nenhum momento que eu gritava por separação.


não?

BatataYYYX para kalipto
E como o dmsdavid falo acima, o movimento separadista não só os vovós, também está muito nos jovens e aqui pelo menos ninguém que conheço e que conhece alguma coisa e tem opinião própria sobre política não preferiria o RS fora do Brasil.


tua opinião no começo do topico e ainda diz q não grita por separação?
(edited)

volto a repetir, falar em separatismo, em acomodação e bla,bla,bla, morando em SC ou RS é facil.

Já respondi essa tua frase mais de 10 vezes.

Claro que é mais fácil, porque o impacto seria menor. Mas a longo prazo (longo prazo, longo prazo, longo prazo), acredito que seria melhor também para o Norte e Nordeste.

a longo prazo sempre é melhor.

hoje no norte/nordeste é melhor do que à 200 anos....

daqui a 100 anos vai ser melhor do que é hoje, melhorar sempre melhora, mas precisamos ajudar eles a crescer rápido de preferencia mais rapido do que nós mesmos pra equilibrar essa balança.

Eu quis dizer que a longo prazo o caminho que sugeri resultaria em uma condição melhor do que o caminho seguido atual, óbvio que não citei que iria parar no tempo se não mudasse.

...mas precisamos ajudar eles a crescer rápido de preferencia mais rapido do que nós mesmos pra equilibrar essa balança

E, novamente, vocês estão com uma impressão errada, leem uma ou outra parte aí fico repetindo várias vezes: Quem falou em abandonar? A proposta era união econômica, apenas separação política. Do jeito que está, ninguém está ajudando ninguém. Dá-se o peixe e não se ensina a pescar...