Subject: »Vai e Vem do Mercado

Adriano Imperador, Paulinho Dias e Lucas Olaza, por enquanto só esses confirmados no Atlético-PR...

Descobri que ele jogou no Galo tb no início da carreira! Fui ver a ficha depois... E teve uma passagem sem jogos pelo Santos, no Bota tb nem entrou em campo.

o cara foi o artilheiro do país mas isso nao vale nada , os gols q ele perdeu q mostra o real nível dele ...... que teoria interessante ................

Em primeiro lugar, repetindo como um mantra, kct, para de por 300 pontos, reticências são três pontos, "...", isso não é liga pontos!

Sobre o assunto, não é teoria, é acompanhar futebol e entender de futebol, não apenas cuspir besteiras como torcedor que ouve as coisas e repete. O cara ser bom ou não é uma questão pessoal. Eu acho ele grosso, outros podem achar bom, ok, aceitável. Mas teu exemplo é típico de quem não entende de futebol.

Dill é craque? Dimba é craque? Alex Dias (mesmo mais técnico que os outros) é craque? Josiel? Pois é, todos eles foram artilheiros da principal competição do Brasil (o Hernane não foi, foi do ano, mas não da competição), por isso devem ter uma estátua?

Aliás, vamos ver a lista dos artilheiros do ano:



Esse top 5 aí deveria estar na seleção, né?

Eu não sei porque ainda te respondo...

vc me deu 3 indiretas numa página e eu nao disse nada ... quando eu resolvo fazer o mesmo vc fica todo doído ???? e quem disse que áquilo é reticencias ??? é um vício de digitação .....

quem disse que hernani é craque ??????? mas se detona o cara desse jeito acho q vc q nao entende de futebol ............ eu queria ele centralizado no bahia entre rafinha ou rhyner e maxi na outra ponta ... e quando me referí a maxi como craque foi dentro daquela definição q coloquei ( bom jogador - craque - súper craque - genio ) se a linha fosse ( jogador regular - bom jogador - craque - genio ) aí é claro que maxi no meu ponto d e vista seria classificado apenas como bom jogador ) e eu deixei claro que foi o maxi 2013 q espero q perdure em 2014 .... quem acompanhou futebol e nao apenas o seu próprio time e olhe lá sabe q maxi antes de se contudir foi um jogador diferenciado ano passado ..... sei q alguem vai me criticar pela comparaçao q vou fazer agora mas aposto q muitos aquí escalaram o maxi em muitas rodadas no cartola :p
(edited)

tira adriano da sua lista pra nao ficar frustrado como eu fiquei na passagem dele pelo corinthians
(edited)

vc me deu 3 indiretas numa página e eu nao disse nada ... quando eu resolvo fazer o mesmo vc fica todo doído ???? e quem disse que áquilo é reticencias ??? é um vício de digitação .....

Tem razão, desculpa. Lendo bem sua mensagem, reclamar de por 37 pontos em sequência chega a ser heresia. E além de português, não sabe matemática? Eu só falei uma coisa e não foi provocação, foi constatação, tanto que se repetiu. Você chama Maxi de craque por UMA temporada. O cara passou anos no Flamengo tendo chances e nunca mostrou nada, passou pelo Olimpia, não sei como foi no campeonato local, mas na Libertadores em que cairam no grupo do Fla, foi novamente medíocre. Ou seja, tu é o tipo de torcedor de momento. Se vê uma partida em que um cara vai bem, joga muito, se ele vai mal, é ruim.


quem disse que hernani é craque ??????? mas se detona o cara desse jeito acho q vc q nao entende de futebol ............ eu queria ele centralizado no bahia entre rafinha ou rhyner e maxi na outra ponta ...

Não tem como relativizar. Não existe isso. Se o Hernane for jogar no meu time de pelada do Aterro, ele é gênio, se o Elano for jogar no América aqui do Rio, ele vai virar gênio. Dizer que um jogador é craque porque vai ser útil pra um time mediano como o Bahia não tem relevância alguma.


e quando me referí a maxi como craque foi dentro daquela definição q coloquei ( bom jogador - craque - súper craque - genio ) se a linha fosse ( jogador regular - bom jogador - craque - genio ) aí é claro que maxi no meu ponto d e vista seria classificado apenas como bom jogador )

Ou seja, no seu mundo de ideal, no seu mundo de comentários, não existe jogador ruim ou regular, já começa do bom, bela lógica... Agora todos entendemos porque exalta tanto o Corinthians. Realmente, é um grande time, partindo do princípio que existam grandes times - times gigantes - times maravilhosos - times fora-de-série. Beleza.


sei q alguem vai me criticar pela comparaçao q vou fazer agora mas aposto q muitos aquí escalaram o maxi em muitas rodadas no cartola :p

Ainda bem que você mesmo ridicularizou seu comentário, porque muitos tb colocaram o Willians pq ele desarma muito e faz muitos pontos, desprezando o fato dele entregar 5 segundos depois.

vc distorce o q os outros dizem ou interpreta ao seu bel prazer

eu nao disse q maxi é craque pq jogou bem uma temporada .. disse q o maxi versão 2013 jogou como craque dentro daquela escala

nao disse q nao existe jogador ruim ... só pq nao coloquei terrível - péssimo - insatisfatório e quis começar a falar á partir de bom - sólido - muito bom nao quero dizer que os inferiores nao existam ( faça-me o favor )

e quanto a sua idéia do jogador só ir bem no time menor como o vitória tb vc distorce tudo .. vc alegar q ele se destacou entre os jogadores do time pq os outros jogadores do time são ruins é uma coisa .. mas ele nao enfrenta os jogadores do vitória ele enfrentou outros times ... ou seja o fato dele estar num time mais fraco dificulta e nao facilita o desempenho dele contra os times mais fortes pq os companheiros nao ajudam .... entao o fato dele ter mandado bem no campeonato enfrentando times mais fortes que o dele só o enaltece e não o diminui ....

Cara, não tem UM tópico que vc não esteja a pelo menos 3 paginas discutindo algo sobre Bahia ou Corinthians...manda o numero da tua conta que eu deposito 15 reais pra vc dar férias de 10 dias pra gente...fechado?

O cara passou anos no Flamengo tendo chances e nunca mostrou nada, passou pelo Olimpia, não sei como foi no campeonato local, mas na Libertadores em que cairam no grupo do Fla, foi novamente medíocre.

No Olimpia ele foi muito bem. Até escrevi sobre isso acho que há uns 2 anos...

leogar é o tipo de pessoa q não da o braço a torcer, quando o hernane chegou ao flamengo, o cara so criticava ele, quando o nego começou a marcar gols, ao inves de mudar de opiniao, continuo batendo na tecla q o cara é grosso, é caneleiro...

se ele é craque, esta muito longe disso, mas fechar os olhos q o cara tem bom posicionamento e q consegue dar conta do recado perante um time limitado igual esse time do flamengo, ai tb é demais...

thewinner85 para vingador_ht
e o bahia fechou com os dois primos do messi - maxi e emanuel biancucchi !!!!!!

maxi que virou craque ano passado e emanuel ( irmão de maxi ) não conheço mas é meia e estava no olímpia ........ maxi e rafinha acho que vai dar liga esse ataque

Você disse sim que ele "virou craque" ano passado, virou craque aos 29 anos! Se é dentro da sua escala sem lógica, é outra coisa, mas você falou.


nao disse q nao existe jogador ruim ... só pq nao coloquei terrível - péssimo - insatisfatório e quis começar a falar á partir de bom - sólido - muito bom nao quero dizer que os inferiores nao existam ( faça-me o favor )

Você tb disse isso, ao se corrigir depois e dizer que o Maxi não é craque, só é craque usando a sua "escala" onde o pior jogador começa como bom. Que se usasse uma relação desde ruim, ele estaria abaixo.


e quanto a sua idéia do jogador só ir bem no time menor como o vitória tb vc distorce tudo .. vc alegar q ele se destacou entre os jogadores do time pq os outros jogadores do time são ruins é uma coisa .. mas ele nao enfrenta os jogadores do vitória ele enfrentou outros times ... ou seja o fato dele estar num time mais fraco dificulta e nao facilita o desempenho dele contra os times mais fortes pq os companheiros nao ajudam .... entao o fato dele ter mandado bem no campeonato enfrentando times mais fortes que o dele só o enaltece e não o diminui ....

Não distorce nada, os exemplos que eu dei provam isso. Dill, Dimba, Alex Dias e Souza se destacaram muito jogando no Goiás pelo Brasileirão. Alex Dias ainda teve uma passagem aceitável no Vasco, os outros viraram motivo de piada em todos os outros times grandes. Josiel foi artilheiro do Brasileirão pelo Paraná, nunca mais fez nada nos outros times.

Ou seja, não é questão do adversário apenas, a forma como o time joga favorece o jogador, quando é o centro das atenções (caso tb do Hernane no Fla esse ano).

No Olimpia ele foi muito bem. Até escrevi sobre isso acho que há uns 2 anos...

Como disse, no campeonato local, eu não não tenho como afirmar, a Libertadores eu lembro bem porque o Olimpia era do grupo do Fla e ali, deve ter feito uns 2 gols, mas mesmo sendo um dos principais jogadores do time, não fez nada demais.

Procurando os números na Wikipedia, até mostra que a passagem dele não teve nada de deslumbrante: 72 jogos, 13 gols. O Maxi é rápido, só isso. Nem técnico ele é... Esse ano ainda acertou uns chutes mais colocados, mas sempre viveu de gols de chutes errados, com desvio ou sem goleiro. Foram 3 anos e 70 partidas acompanhando no Fla, não é só um "cornetômetro"... :)

leogar é o tipo de pessoa q não da o braço a torcer

E você é o tipo de pessoa que reclama pra provocar, mesmo sem fundamento. hehehe


quando o hernane chegou ao flamengo, o cara so criticava ele, quando o nego começou a marcar gols, ao inves de mudar de opiniao, continuo batendo na tecla q o cara é grosso, é caneleiro...

Exatamente, o que eu tenho é coerência. Você sabe o que é ser "grosso", "caneleiro" no futebol? Pergunta a qualquer um que defenda a permanência dele que tb vão concordar que ele é isso. Não é opinião, é fato. O Hernane não dribla, não sabe dominar uma bola mais complicada, erra passes fáceis. Isso é o conceito de ser "grosso", "caneleiro", não importa que ele faça 50 gols em 20 partidas.


se ele é craque, esta muito longe disso, mas fechar os olhos q o cara tem bom posicionamento e q consegue dar conta do recado perante um time limitado igual esse time do flamengo, ai tb é demais...

E aqui caimos no ponto em que falei que você reclama apenas para criar discussão. Onde eu falei algo diferente disso?

1- Ele não é craque -> concordamos nisso.
2- Ele tem bom posicionamento -> concordamos nisso.
3- Ele consegue (iu) dar conta do recado em um time limitado como o do Flamengo -> concordamos nisso.

Então pra quê encher o saco? :)

A questão é: ele continua sendo um atacante grosso, trombador, que está numa ótima fase. Ele pode manter essa fase por mais tempo ou pode meter 3 gols no estadual e a torcida vai se perguntar pq não venderam ele. Fato é que 6 milhões é muito dinheiro pra um atacante que teve a primeira temporada realmente como protagonista aos 27 anos. A última venda do Fla nesse patamar deve ter sido o R. Augusto, há uns 10 anos. O Adryan, tão proclamado como a maior revelação do Fla nos últimos tempos, acabou de ser emprestado com passe fixado em 5 milhões de euros, tendo uns 21 anos +-.

E você é o tipo de pessoa que reclama pra provocar, mesmo sem fundamento. hehehe


isso é autocritica direcionada a mim? pq o cara q mais gosta de provocar os outros por qualquer coisa é vc...."hehehe"


Exatamente, o que eu tenho é coerência. Você sabe o que é ser "grosso", "caneleiro" no futebol?

se ser grosso e caneleiro é ser matador, realmente so vc entende os escreve..."hehehe"

Eu também não gosto do Hernane, mas ele tem uma qualidade que esqueceu de citar. Ele tem bastante poder físico, não comparado ao Adriano, mas o suficiente para atrapalhar os zagueiros e ajudar o time a sair do sufoco. Principalmente para um time não tão técnico como o Flamengo ele é muito útil, quando assisto os jogos do Flamengo as vezes reparo que ele vira uma válvula de escape, o time sem saída da um chutão na direção dele e muitas vezes ele ganha a jogada. O Paulinho é outro que por conta de sua velocidade virou válvula de escape. Os dois juntos formaram um boa dupla também por conta disso.

se ser grosso e caneleiro é ser matador, realmente so vc entende os escreve..."hehehe"

Eu defini com todas as letras o que é se grosso e caneleiro. Se mesmo assim você escreve outra coisa, não é nem problema de interpretação, é de alfabetização precária mesmo.