Subject: Taça Libertadores 2012

acho engraçado isso.. td bem q o vasco nao tem jogado nada, mas o corinthians tbm nao vem jogando absolutamente nada, foi eliminado pra time pequeno dentro de casa no paulixao, ja vinha jogando meia boca ano passado e esse ano vem jogando pior.. e de repente, basta enfrentar o vasco, q vira um time "favorito, mt forte tecnicamente, dificil de ser batido, muito equilibrado e regular". claro q é regular... dificilmente faz uma partida de destaque.

acho q vao ser jogos equilibrados, nao da pra prever o q vai acontecer, e espero q joguem o favoritismo pro corinthians mesmo..

No ano passado, pelo segundo turno do Campeonato Brasileiro, a delegação paulista sofreu no trajeto do hotel ao local da partida. O veículo que transportava o grupo foi atingido por inúmeros objetos atirados por torcedores vascaínos. , ninguém ficou feriado.

– Lá é sempre assim. Já foi assim no ano passado, imagina agora que é uma decisão de Libertadores! Os jogadores estavam até relembrando disso. Era pedra, lata, o pessoal empurrando, chutando o ônibus. Mas precisamos esquecer isso e jogar – afirmou o meia Danilo.

O fato de o corinthians ser favorito, pelo menos ao meu ver, é o fato da defesa ser bem sólida.

Não é um time que encanta no ataque, tanto que o número de jogos que o corinthians vence por 1x0 é bem alto. Isso é o que fez o time ser campeão ano passado, mesmo vencendo por placares magros somava os 3 pontos e assim foi indo.

O que vejo como chance de eliminação do corinthians nesse jogo contra o vasco são os momentos em que o time carioca consegue jogar o que sabe e param de dormir em campo.

a diferença é q tecnicamente falando, esses 3 q citei sao 3 dos 5 melhores jogadores do país com mta sobra..

Diego Souza nunca foi craque e continua não sendo.

O interessante é você esperar regularidade de dois jogadores já na faixa dos 35 anos e outro que, se tem algo regular, é justamente a irregularidade ao longo da carreira. Eles podem estar todos num ótimo dia? Claro que podem, podem estar até os 11 do VAsco. Achar que isso é usual ou provável de acontecer, é algo bem diferente.

E aí que entra o que eu disse. Se Deco, T. Neves e Fred estiverem insipirados, o Flu é quase imbatível. Se Renato, Maixossuel e Loco estiverem inspirados, o bota é quase imbatível. Se vc pegar 3 jogadores técnicos de qq time e criar uma hipótese em q eles estão num dia inspirado, o time vai ser quase imbatível. E justamente por isso não vejo lógica num argumento desses.

Eu nem acho o Corinthians favorito, acho que vão ser dois jogos equilibrados e possivelmente o classificado saindo no critério de gols fora de casa ou saldo de gols. Só não vejo lógica colocar favoritismo em qq das partes esperando que os principais jogadores façam uma partida nota 10. Se for pra pensar assim, os 8 time têm iguais chances porque pode acontecer com todos eles. Aliás, talvez não o Libertad, pq dos atuais times que vi jogar, foi o mais limitado.

Estes 3 estão entre os 5 melhores?

Tem Neymar, Ganso, Fred, Thiago Neves, Dedé, Love, Montillo, Paulinho e partindo da irregularidade dos 3 vascaínos, dá até pra por Arouca, Marcos Assunção..

Não é "exagero". Estes 3 jogam quando querem, ou quando dá, pela condição física. Não acho que sejam brilhantes do jeito que você os pinta. Podem ter sido, o que é bem diferente. Se for fazer uma avaliação da carreira, ainda coloca o Gaúcho na frente deles também.

Edit: E se você responder que você disse tecnicamente, vou te dizer que isso não tem nada a ver, porque não é isso que conta pra vencer um jogo. Se for assim, vou dizer que o Bruno Aguiar é o melhor zagueiro do pais, porque é o cara que melhor se sai nos testes físicos.
(edited)

Penso por aí também, e não acho mesmo que Diego Souza, Felipe e Juninho estejam entre os cinco melhores do país. Acho que nem entre os 10... O Dedé, por exemplo, hoje é mais jogador que os três. Fora os caras dessa lista do Felipe, ainda tem Damião, Lucas, Luís Fabiano...

Nossa, me esqueci completamente deles. Ainda D'alessandro, Oscar, até o Kleber e Marcelo Moreno, a dupla do Grêmio se entrar num ritmo bom, superam os 3 vascaínos.

Montillo...

Tá, não vem bem, pode tirar se quiser :P

Kleber e Marcelo Moreno, a dupla do Grêmio se entrar num ritmo bom, superam os 3 vascaínos.

hahaha

felipe se empolga.

Tecnicamente nunca serão, o que digo é que com a idade avançada do Felipe e do Juninho, e da inconstância do DS, se os dois gremistas emplacarem, serão muito mais úteis ao Grêmio. É errado criar uma hipótese nesse caso, mas acho mais fácil os 2 atacantes darem certos juntos, do que o trio do Vasco..

desculpa, mas isso é conjectura de 1,99. não é só olhar a questão técnica não, estou falando de fatos. ora, os resultados recentes do vasco contradizem essa hipótese, simples assim. mérito seu que admite que criar tal hipótese nesse caso é errado.

aliás, objetivamente falando, os únicos da tua listinha a favor de quem se pode falar alguma coisa no histórico recente (leia-se: clube atual), em detrimento do trio do vasco, são neymar, ganso e fred. desses três, o ganso e o fred têm muitos altos e baixos também, sendo muito irregulares.

quanto à questão técnica, é muito difícil comparar um trio com jogadores individuais, não faz muito sentido falar disso mesmo.

na minha opinião, o problema do vasco não é felipe, diego souza e juninho pernambucano. mesmo em dias não tão inspirados, eles podem decidir (e têm decidido). o problema é a defesa (com o dedé melhora, mas ainda assim está longe do ideal).

Alguém ai confirma a possibilidade do trio do vasco ser quebrado após a libertadores? Ouvi algumas notícias que o Grêmio estaria esperando o fim de liberta pra acerta a negociação e traze ele pra cá. Acho que ele gostou do time quando passou por aqui! Seria uma ótima notícia ao Grêmio.

Corinthians é favorito, Tite é melhor técnico q o Cristovão e o xarepe só assiste jogos do Vasco faz uns 4 anos.

A principal vantagem do corinthians ao meu ver é o equilíbrio psicológico e tático do time. Dificilmente toma gol e quando toma não costuma sentir o gol, continua jogando da mesma forma. Times assim são adversários complicados em mata-mata, to apostando na falta de tradição internacional pra ferrar com o corinthians... tomara q o time amarele como sempre acontece em torneios continentais.

O Vasco tem um sistema de criação e consequentemente um ataque muito eficiente, mas é muito irregular. O time inteiro do Vasco consegue ser irregular dentro de 90'. Joga 15 minutos fantásticos, 10 minutos medíocres, 5 minutos muito bons, não joga por 20 minutos e assim vai... aquela famosa história do 'apagão'. Quero que o Vasco ganhe e vou torcer demais, mas o fato do corinthians ser um time equilibrado q consegue manter o padrão por 90 minutos (mesmo q o futebol deles não enxa os olhos de ninguém) e o Vasco ter altos e baixos durante o jogo me preocupa um pouco.