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Subject: maior brasileiro de todos os tempos
Quantas pessoas sairam das favelas e se tornaram homens de sucesso? Agora quantos permanecem na favela? E qual a porcentagem de meninos de favela que chega a faculdade? Não vamos ser tão otimistas, claro. Quantos se formam no ensino médio ou sequer ensino fundamental? Qual a porcentagem que consegue chegar na velhice com ficha limpa? Bem, não preciso dizer qual é a regra né?
se vc tem dados q comprovem isso, então compartilhe com todos.
vc fala de racismo e vem com esse discurso preconceituoso, complicado hein.
se vc tem dados q comprovem isso, então compartilhe com todos.
vc fala de racismo e vem com esse discurso preconceituoso, complicado hein.
David não é preconceituoso, achei que ele foi realista, se não me engano a mulher dele é negra.
e dai?
so pq a mulher dele é negra, ele pode fala q a maioria q mora na favela não é gente decente? ou q nenhum dali vai chegar na faculdade ou ter ensino medio? ou q ainda a maioria não chega na velhice com ficha criminal limpa?
so pq a mulher dele é negra, ele pode fala q a maioria q mora na favela não é gente decente? ou q nenhum dali vai chegar na faculdade ou ter ensino medio? ou q ainda a maioria não chega na velhice com ficha criminal limpa?
preconceito
(pre- + conceito)
s. m.
1. Ideia ou conceito formado antecipadamente e sem fundamento sério ou imparcial.
2. Opinião desfavorável que não é baseada em dados objectivos. = INTOLERÂNCIA
3. Estado de abusão, de cegueira moral.
4. Superstição.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Favela
http://www.iets.org.br/biblioteca/Perfil_socio_economico_das_favelas_da_Cidade_do_Rio_de_Janeiro.PDF
http://www.joaoluizpinaud.com/sistemacarcerario.pdf
http://jus.com.br/revista/texto/19713/o-indice-de-educacao-escolar-dos-presos-na-penitenciaria-estadual-de-ponta-grossa/2
http://pt.wikipedia.org/wiki/Problemas_sociais_do_Brasil
Especial para quem não sabe como as favelas se formaram e não entendem porque os negros continuam a margem social: http://pt.wikipedia.org/wiki/Favelas_no_Brasil
Se quizer mais fontes só falar. Só um aperitivo. Uma das pesquisas identificou que 85% dos moradores de comunidades não tem o ensino fundamental.
(pre- + conceito)
s. m.
1. Ideia ou conceito formado antecipadamente e sem fundamento sério ou imparcial.
2. Opinião desfavorável que não é baseada em dados objectivos. = INTOLERÂNCIA
3. Estado de abusão, de cegueira moral.
4. Superstição.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Favela
http://www.iets.org.br/biblioteca/Perfil_socio_economico_das_favelas_da_Cidade_do_Rio_de_Janeiro.PDF
http://www.joaoluizpinaud.com/sistemacarcerario.pdf
http://jus.com.br/revista/texto/19713/o-indice-de-educacao-escolar-dos-presos-na-penitenciaria-estadual-de-ponta-grossa/2
http://pt.wikipedia.org/wiki/Problemas_sociais_do_Brasil
Especial para quem não sabe como as favelas se formaram e não entendem porque os negros continuam a margem social: http://pt.wikipedia.org/wiki/Favelas_no_Brasil
Se quizer mais fontes só falar. Só um aperitivo. Uma das pesquisas identificou que 85% dos moradores de comunidades não tem o ensino fundamental.
Dá uma olhada no significado de preconceito e depois tenta me classificar com outra palavra qualquer.
ah rá.
alguem aprendeu o que significa preconceito.
esses dias quase me chingaram, acho que chingaram, em um desses forum sobre tatuagem.
preconceito todo mundo tem, sobre tudo, sobre carro, sobre pessoas, sobre roupa, qualquer coisa que vc já viu ou ouviu falar alguma vez, vc tem um pré + conceito.
o que pra mim, nao tem nada a ver com o respeito com o que vc trata as pessoas/coisas/animais.
alguem aprendeu o que significa preconceito.
esses dias quase me chingaram, acho que chingaram, em um desses forum sobre tatuagem.
preconceito todo mundo tem, sobre tudo, sobre carro, sobre pessoas, sobre roupa, qualquer coisa que vc já viu ou ouviu falar alguma vez, vc tem um pré + conceito.
o que pra mim, nao tem nada a ver com o respeito com o que vc trata as pessoas/coisas/animais.
Concordo com o David, inclusive, existem diversas estatísticas que mostram o que ele está falando. Aliás, o que ele disse, é a realidade dos presídios brasileiros e americanos. A grande parte da população carcerária é de negros, pardos e/ou de moradores de favela.
Não estou afirmando que pelo fato de uma pessoa ser negra ela possuiria maior predisposição para cometer crimes, o que seria acatar até mesmo a tese de um italiano chamado Lombroso, que já foi refutada por quase todos do mundo moderno. O que estou afirmando é que os negros, em sua maioria, ainda não possuem condições socioeconômicas, o que é um fruto natural do lento desenvolvimento pós abolição da escravidão e também da favelização do país.
A criminologia mostra que existem diversos fatores que podem levar uma pessoa a cometer um crime, mas a falta de oportunidade, aliada a falta de condições e dos serviços básicos, aumentam a criminalidade de forma abrangente.
(edited)
Não estou afirmando que pelo fato de uma pessoa ser negra ela possuiria maior predisposição para cometer crimes, o que seria acatar até mesmo a tese de um italiano chamado Lombroso, que já foi refutada por quase todos do mundo moderno. O que estou afirmando é que os negros, em sua maioria, ainda não possuem condições socioeconômicas, o que é um fruto natural do lento desenvolvimento pós abolição da escravidão e também da favelização do país.
A criminologia mostra que existem diversos fatores que podem levar uma pessoa a cometer um crime, mas a falta de oportunidade, aliada a falta de condições e dos serviços básicos, aumentam a criminalidade de forma abrangente.
(edited)
Concordo com o David, inclusive, existem diversas estatísticas que mostram o que ele está falando. Aliás, o que ele disse, é a realidade dos presídios brasileiros e americanos. A grande parte da população carcerária é de negros, pardos e/ou de moradores de favela.
Não estou afirmando que pelo fato de uma pessoa ser negra ela possuiria maior predisposição para cometer crimes, o que seria acatar até mesmo a tese de um italiano chamado Lombroso, que já foi refutada por quase todos do mundo moderno. O que estou afirmando é que os negros, em sua maioria, ainda não possuem condições socioeconômicas, o que é um fruto natural do lento desenvolvimento pós abolição da escravidão e também da favelização do país.
A criminologia mostra que existem diversos fatores que podem levar uma pessoa a cometer um crime, mas a falta de oportunidade, aliada a falta de condições e dos serviços básicos, aumentam a criminalidade de forma abrangente.
(editado)
Iria comentar isso. Porque daqui a pouco alguém levanta essa tese/loucura. Acho que tá bem claro que eu defendo essa inclusão dos moradores de comunidade, que em suma são negros abandonados pós lei aurêa. Quem leu meus posts entendeu que não fui preconceituoso e sim realista. Infelizmente, diga-se de passagem.
Uma legal. 16% da população do "asfalto" tem ensino superior, enquanto nas comunidades não chega a 1%...
http://www.sidneyrezende.com/noticia/99206+escolaridade+aumenta+em+favelas+segundo+fundacao+getulio+vargas
Não estou afirmando que pelo fato de uma pessoa ser negra ela possuiria maior predisposição para cometer crimes, o que seria acatar até mesmo a tese de um italiano chamado Lombroso, que já foi refutada por quase todos do mundo moderno. O que estou afirmando é que os negros, em sua maioria, ainda não possuem condições socioeconômicas, o que é um fruto natural do lento desenvolvimento pós abolição da escravidão e também da favelização do país.
A criminologia mostra que existem diversos fatores que podem levar uma pessoa a cometer um crime, mas a falta de oportunidade, aliada a falta de condições e dos serviços básicos, aumentam a criminalidade de forma abrangente.
(editado)
Iria comentar isso. Porque daqui a pouco alguém levanta essa tese/loucura. Acho que tá bem claro que eu defendo essa inclusão dos moradores de comunidade, que em suma são negros abandonados pós lei aurêa. Quem leu meus posts entendeu que não fui preconceituoso e sim realista. Infelizmente, diga-se de passagem.
Uma legal. 16% da população do "asfalto" tem ensino superior, enquanto nas comunidades não chega a 1%...
http://www.sidneyrezende.com/noticia/99206+escolaridade+aumenta+em+favelas+segundo+fundacao+getulio+vargas
gozado q num dos estudos q vc msm postou, existe uma parte q vai contra exatamente oq vc defende, vejamos:
Não é admissível postular a existência de uma disposição para a violência e para a criminalidade, somente a partir dos setores pobres, pela falta de oportunidade, baixa renda, baixa ou falta educação escolar. Seria o mesmo que etiqueta-los. O que seria razoável é considerar tais circunstâncias como fatores de risco. Condições que aumentam a probabilidade de ações delitivas, mas que não necessariamente sempre produzem esse comportamento.
ou seja, a partir do momento q vc diz q a maioria das pessoas q moram em favelas, vão praticar crimes no decorrer de sua vida, vc criou uma ideia com conceito de maneira antecipada e sem qualquer fundamento, simplificando, vc foi preconceituoso.
o problema de postar um monte de link sem saber oq contem é esse, acaba postando textos q vão contra oq defende.
Não é admissível postular a existência de uma disposição para a violência e para a criminalidade, somente a partir dos setores pobres, pela falta de oportunidade, baixa renda, baixa ou falta educação escolar. Seria o mesmo que etiqueta-los. O que seria razoável é considerar tais circunstâncias como fatores de risco. Condições que aumentam a probabilidade de ações delitivas, mas que não necessariamente sempre produzem esse comportamento.
ou seja, a partir do momento q vc diz q a maioria das pessoas q moram em favelas, vão praticar crimes no decorrer de sua vida, vc criou uma ideia com conceito de maneira antecipada e sem qualquer fundamento, simplificando, vc foi preconceituoso.
o problema de postar um monte de link sem saber oq contem é esse, acaba postando textos q vão contra oq defende.
Eu não entendi os posts do david dessa maneira.
Ele simplesmente demonstrou que os dados da população carcerária indicam que a maior parte é composta por negros ou moradores de favelas. Ele não rotulou os moradores de favela e negros como criminosos em potencial, mas sim disse que por conta de "n" fatores as chances de uma pessoa com condições econômicas baixas praticar um crime são maiores.
Ele simplesmente demonstrou que os dados da população carcerária indicam que a maior parte é composta por negros ou moradores de favelas. Ele não rotulou os moradores de favela e negros como criminosos em potencial, mas sim disse que por conta de "n" fatores as chances de uma pessoa com condições econômicas baixas praticar um crime são maiores.
Qual a porcentagem que consegue chegar na velhice com ficha limpa?
se perguntar isso não é rotular quem vive nas favelas, não sei mais oq é.
ele pode até não querer ter dito isso, como ja demonstrou em outros post, mas nesse em particular ele foi infeliz.
se perguntar isso não é rotular quem vive nas favelas, não sei mais oq é.
ele pode até não querer ter dito isso, como ja demonstrou em outros post, mas nesse em particular ele foi infeliz.
gozado q num dos estudos q vc msm postou, existe uma parte q vai contra exatamente oq vc defende, vejamos:
Não é admissível postular a existência de uma disposição para a violência e para a criminalidade, somente a partir dos setores pobres, pela falta de oportunidade, baixa renda, baixa ou falta educação escolar. Seria o mesmo que etiqueta-los. O que seria razoável é considerar tais circunstâncias como fatores de risco. Condições que aumentam a probabilidade de ações delitivas, mas que não necessariamente sempre produzem esse comportamento.
ou seja, a partir do momento q vc diz q a maioria das pessoas q moram em favelas, vão praticar crimes no decorrer de sua vida, vc criou uma ideia com conceito de maneira antecipada e sem qualquer fundamento, simplificando, vc foi preconceituoso.
o problema de postar um monte de link sem saber oq contem é esse, acaba postando textos q vão contra oq defende.
Tem certeza que vai contra? Onde? Leu o meu ultimo post? Não são apenas idéias minhas ou préconceitos meus. São posições adotadas por estudo e pesquisa.
E é perfeitamente possível que alguns dos links que postei tenha algo que não é exatamente o que eu disse, afinal internet aceita tudo e postei uma meia-dúzia de links sobre o assunto relacionado, afinal o assunto é um concenso e praticamente todos vão dizer a mesma coisa. Só postei para você pegar as estatísticas que me pediu.
E não falei que todos, que muitos, que poucos ou que nenhum morador de comunidade ai cometer crimes ao longo da vida. Perguntei a porcentagem dos que chegam a velhice com a ficha limpa. E isso é um dado verificável. Não falei nada de preconceituoso. Leia novamente o significado. Uma hora tu decora. Comigo foi assim também...
Não é admissível postular a existência de uma disposição para a violência e para a criminalidade, somente a partir dos setores pobres, pela falta de oportunidade, baixa renda, baixa ou falta educação escolar. Seria o mesmo que etiqueta-los. O que seria razoável é considerar tais circunstâncias como fatores de risco. Condições que aumentam a probabilidade de ações delitivas, mas que não necessariamente sempre produzem esse comportamento.
ou seja, a partir do momento q vc diz q a maioria das pessoas q moram em favelas, vão praticar crimes no decorrer de sua vida, vc criou uma ideia com conceito de maneira antecipada e sem qualquer fundamento, simplificando, vc foi preconceituoso.
o problema de postar um monte de link sem saber oq contem é esse, acaba postando textos q vão contra oq defende.
Tem certeza que vai contra? Onde? Leu o meu ultimo post? Não são apenas idéias minhas ou préconceitos meus. São posições adotadas por estudo e pesquisa.
E é perfeitamente possível que alguns dos links que postei tenha algo que não é exatamente o que eu disse, afinal internet aceita tudo e postei uma meia-dúzia de links sobre o assunto relacionado, afinal o assunto é um concenso e praticamente todos vão dizer a mesma coisa. Só postei para você pegar as estatísticas que me pediu.
E não falei que todos, que muitos, que poucos ou que nenhum morador de comunidade ai cometer crimes ao longo da vida. Perguntei a porcentagem dos que chegam a velhice com a ficha limpa. E isso é um dado verificável. Não falei nada de preconceituoso. Leia novamente o significado. Uma hora tu decora. Comigo foi assim também...
Qual a porcentagem que consegue chegar na velhice com ficha limpa?
se perguntar isso não é rotular quem vive nas favelas, não sei mais oq é.
ele pode até não querer ter dito isso, como ja demonstrou em outros post, mas nesse em particular ele foi infeliz.
Não foi infeliz. Não fui feliz. Fui apenas observador ao perguntar isso e usar como argumento a favor da minha posição. É só ler e ver que é a realidade. E não é contra quem vive em favelas. É a favor de uma inclusão dessas pessoas. O primeiro passo para a solução é enxergar o problema. O contrário só serve para eternizar uma situação de infortúnio.
se perguntar isso não é rotular quem vive nas favelas, não sei mais oq é.
ele pode até não querer ter dito isso, como ja demonstrou em outros post, mas nesse em particular ele foi infeliz.
Não foi infeliz. Não fui feliz. Fui apenas observador ao perguntar isso e usar como argumento a favor da minha posição. É só ler e ver que é a realidade. E não é contra quem vive em favelas. É a favor de uma inclusão dessas pessoas. O primeiro passo para a solução é enxergar o problema. O contrário só serve para eternizar uma situação de infortúnio.
mas quando vão fazer a estatua do coronel na frente dos presidios? isso q importa.
Só postando novamente o que tinha copiado do post do Ganondorf que refuta exatamente essa posição que classifiquei como loucura.
Não estou afirmando que pelo fato de uma pessoa ser negra ela possuiria maior predisposição para cometer crimes, o que seria acatar até mesmo a tese de um italiano chamado Lombroso, que já foi refutada por quase todos do mundo moderno. O que estou afirmando é que os negros, em sua maioria, ainda não possuem condições socioeconômicas, o que é um fruto natural do lento desenvolvimento pós abolição da escravidão e também da favelização do país.
O outro parágrafo reforça o sentido do anterior.
A criminologia mostra que existem diversos fatores que podem levar uma pessoa a cometer um crime, mas a falta de oportunidade, aliada a falta de condições e dos serviços básicos, aumentam a criminalidade de forma abrangente.
Não estou afirmando que pelo fato de uma pessoa ser negra ela possuiria maior predisposição para cometer crimes, o que seria acatar até mesmo a tese de um italiano chamado Lombroso, que já foi refutada por quase todos do mundo moderno. O que estou afirmando é que os negros, em sua maioria, ainda não possuem condições socioeconômicas, o que é um fruto natural do lento desenvolvimento pós abolição da escravidão e também da favelização do país.
O outro parágrafo reforça o sentido do anterior.
A criminologia mostra que existem diversos fatores que podem levar uma pessoa a cometer um crime, mas a falta de oportunidade, aliada a falta de condições e dos serviços básicos, aumentam a criminalidade de forma abrangente.