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Topic closed!!!
Subject: Teorias da Conspiração
sao duas pessoas na msm conta? um diz meu ovo e o outro escreve tudo isso?
hahahahaha
hahahahaha
Obs: Por favor me fale quando que o Imperial College afirmou que morreriam dezenas de milhões no mundo?
https://pfarma.com.br/imperial-college-mortes.html
ta ai, aprenda a ler e procurar na internet!!! depois conversamos!!!
ao meu ver, estimativa ok para o Brasil. 627 mil mortos por Covid em um cenário com distanciamento social. Já atingimos 30% desse valor, e estamos longe de controlar a pandemia. Infelizmente, podemos ultrapassar a marca de 300 mil mortos, dependendo do ritmo de vacinação.
A estimativa de "dezena de milhões de mortos" é para um cenário sem nenhum tipo de intervenção. Não sei se você lê outros jornais, ou se sua fonte é única e exclusivamente os blogs bolsonaristas, mas o mundo inteiro adotou medidas rígidas de controle: distanciamento rígido, isolamento de infectados, utilização de máscaras, distribuição de álcool etc. São essas medidas que salvam milhares de vidas.
"Our analysis therefore suggests that healthcare demand can only be kept within manageable
levels through the rapid adoption of public health measures (including testing and isolation
of cases and wider social distancing measures) to suppress transmission, similar to those
being adopted in many countries at the current time. If a suppression strategy is implemented
early (at 0.2 deaths per 100,000 population per week) and sustained, then 38.7 million lives
could be saved whilst if it is initiated when death numbers are higher (1.6 deaths per 100,000
population per week) then 30.7 million lives could be saved. Delaysin implementing strategies
to suppress transmission will lead to worse outcomes and fewer lives saved."
https://pfarma.com.br/imperial-college-mortes.html
ta ai, aprenda a ler e procurar na internet!!! depois conversamos!!!
ao meu ver, estimativa ok para o Brasil. 627 mil mortos por Covid em um cenário com distanciamento social. Já atingimos 30% desse valor, e estamos longe de controlar a pandemia. Infelizmente, podemos ultrapassar a marca de 300 mil mortos, dependendo do ritmo de vacinação.
A estimativa de "dezena de milhões de mortos" é para um cenário sem nenhum tipo de intervenção. Não sei se você lê outros jornais, ou se sua fonte é única e exclusivamente os blogs bolsonaristas, mas o mundo inteiro adotou medidas rígidas de controle: distanciamento rígido, isolamento de infectados, utilização de máscaras, distribuição de álcool etc. São essas medidas que salvam milhares de vidas.
"Our analysis therefore suggests that healthcare demand can only be kept within manageable
levels through the rapid adoption of public health measures (including testing and isolation
of cases and wider social distancing measures) to suppress transmission, similar to those
being adopted in many countries at the current time. If a suppression strategy is implemented
early (at 0.2 deaths per 100,000 population per week) and sustained, then 38.7 million lives
could be saved whilst if it is initiated when death numbers are higher (1.6 deaths per 100,000
population per week) then 30.7 million lives could be saved. Delaysin implementing strategies
to suppress transmission will lead to worse outcomes and fewer lives saved."
Desculpa Caio, foi erro de digitação, era pra ser: Mas nem adianta "discutir contigo". Pelo que tu escreve, o tal do lockdown e ficar trancado quebrando o país, foi melhor do que fazer o tratamento precoce, que era o que o presidente sempre defendeu.
Se passaram os meses, e se viu que lockdown não adiantou nada. Lá no início, já existiam médicos mostrando tratamentos com azitromicina, ivermectina, zinco, e até a hidroxicloroquina com resultados incríveis. E hoje todos esses medicamentos se comprovam eficazes e sem efeitos colaterais.
Foi sim criada, mundialmente, uma narrativa para negar isso tudo (olha o "negacionismo" aí que tanto empurram no colo dos conservadores mas na verdade os "globalistas" que historicamente sempre foram), inclusive com "estudos" adulterados e falsificados, patrocinados por "atores de filmes adultos".
É lamentável a maneira de agir desse povo globalista (mentem, omitem, falsificam, distorcem, e até matam, não tem princípio algum).
O governo federal foi, sim, proibido de agir em relação a questão de saúde. Poderia ter evitado muita coisa se os três poderes tivessem trabalhado dentro das suas competências. Mesmo assim fez o seu papel de enviar dinheiro para quem deveria ter feito o seu papel (estados e municípios), mas muitos fizeram o que já se sabia que aconteceria: desvio de dinheiro, típico desses "políticos do outro lado". Como exceção posso citar o governador Zema, que fez muito mais que os outros com muito menos, e foi exemplo.
É engraçado você escrever "ao comprar briga com governadores (ou com X ou Y)", quando essa situação ("briga") já veio no pacote desde o início, a partir do momento em que Bolsonaro disse: "não vou dar a senha do cofre" e "vamos parar com a corrupção".
As tuas palavras são bem bonitas na teoria, mas precisamos parar de ser ingênuos de achar que na prática vai ser tão lindo como a teoria.
Tu inventa um lockdown alternativo aí, pagando mais em menos tempo, aí as coisas não funcionam e no mês seguinte o país está lascado sem poder fazer mais nada. Me poupe né!
Para quem reconhece que o lockdown que foi feito, é e foi impraticável (e foi OBRIGADO pelo STF sim, deixando o presidente de mãos atadas) pois agora milhões perderam seus empregos, milhões estão passando fome e morrendo por fome, chega a ser triste ver você sugerir uma coisa dessas.
Em que diabos de mundo alguém (entenda como médicos e organizações de saúde) recomenda um paciente ir buscar tratamento quando já está com sintomas graves? Ou negam o uso de medicamentos já existentes e utilizados no mundo há pelo menos 1 século sem necessidade de receita médica?
Se houve algum "genocídio" praticado nos últimos 12 meses foi esse citado acima.
TRATAMENTO PRECOCE. Não tenho dúvidas, que se tivessem permitido o tratamento precoce, com os medicamentos que já eram conhecidos (e diferente da narrativa criada, não tinha efeito colateral, porcaria nenhuma, isso foi uma baita narrativa palhaça e porca), tendo em vista que não existia vacina e nada comprovado cientificamente, muitos teriam sido salvos.
Se fossem medicamentos recentes e que estavam em testes, até concordaria com o que foi feito, mas NÃO era o caso. Todos os medicamentos que o presidente/governo federal queria usar existiam há anos e são confiáveis.
Então, desculpe, mas suas teorias são bem bonitas, mas não funcionam na prática.
Se você, como bom economista e também sendo alguém que diz que estuda política, entende qual é o "pensamento de mundo" (bem maneira geral) de grande parte dos países do lado oriental (principalmente esse que os globalistas estão investindo forte para se tornar a maior economia e seu vizinho mais acima) e também deve estar ciente sobre o grande crescimento do islamismo na Europa, também consegue, ou deveria conseguir entender, que quando alguém conservador chega no poder, nessas condições atuais, toda essa teoria que você destrinchou aí, jamais vai se consolidar na prática.
A diferença de valores, princípios e ações são enormes.
Me parece que quem escreveu isso copiou e colou tudo o que foi dito pelo general e pelo naldo, e organizou pra ficar bonito. Novamente, a ilusão (crença, esperança) de que algum tratamento funciona. Não conseguem compreender que uma pessoa pode se recuperar da Covid sem usar NADA (como eu fiz), e que se recuperar após utilizar algum desses remédios NÃO É SUFICIENTE para inferir CAUSALIDADE (remédio => cura Covid). Haja paciência pra discutir com gente tão fanática. Vou ficar na espera por algum argumento novo que me faça pensar que talvez eu esteja errado (estou sempre aberto a aprender, conversar e evoluir). Mas bostejar ivermectina, zinco e que lockdown não funciona não é suficiente pra eu dar alguma bola.
Sobre o fato de milhares terem perdido o emprego e estarem passando por dificuldades, é óbvio que é lamentável. Mas a culpa não é do lockdown: é do vírus. Não existe esse tradeoff entre economia e isolamento. O isolamento poupa vidas e controla a pandemia. Muitas das pessoas que morrem são empresários, trabalhadores. A perda destas pessoas trás um prejuízo PERMANENTE para a economia. Se estas perdas são evitadas, o prejuízo é TEMPORÁRIO. É claro que o isolamento aprofunda a recessão no curto prazo. Mas como eu disse, essa perdas são temporárias. É muito dificil quantificar as perdas econômicas de isolar/não isolar, porque as perdas de não isolar vão ser sentidas num horizonte mais longo no tempo. Já existem artigos científicos sobre isso. Pra quem entende um pouco de inglês, fica aí a sugestão. Só de ler a introdução, já pra ter uma ideia de como isso funciona.
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w26882/w26882.pdf
A importância dos testes e das quarentenas:
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w27104/w27104.pdf
(edited)
Se passaram os meses, e se viu que lockdown não adiantou nada. Lá no início, já existiam médicos mostrando tratamentos com azitromicina, ivermectina, zinco, e até a hidroxicloroquina com resultados incríveis. E hoje todos esses medicamentos se comprovam eficazes e sem efeitos colaterais.
Foi sim criada, mundialmente, uma narrativa para negar isso tudo (olha o "negacionismo" aí que tanto empurram no colo dos conservadores mas na verdade os "globalistas" que historicamente sempre foram), inclusive com "estudos" adulterados e falsificados, patrocinados por "atores de filmes adultos".
É lamentável a maneira de agir desse povo globalista (mentem, omitem, falsificam, distorcem, e até matam, não tem princípio algum).
O governo federal foi, sim, proibido de agir em relação a questão de saúde. Poderia ter evitado muita coisa se os três poderes tivessem trabalhado dentro das suas competências. Mesmo assim fez o seu papel de enviar dinheiro para quem deveria ter feito o seu papel (estados e municípios), mas muitos fizeram o que já se sabia que aconteceria: desvio de dinheiro, típico desses "políticos do outro lado". Como exceção posso citar o governador Zema, que fez muito mais que os outros com muito menos, e foi exemplo.
É engraçado você escrever "ao comprar briga com governadores (ou com X ou Y)", quando essa situação ("briga") já veio no pacote desde o início, a partir do momento em que Bolsonaro disse: "não vou dar a senha do cofre" e "vamos parar com a corrupção".
As tuas palavras são bem bonitas na teoria, mas precisamos parar de ser ingênuos de achar que na prática vai ser tão lindo como a teoria.
Tu inventa um lockdown alternativo aí, pagando mais em menos tempo, aí as coisas não funcionam e no mês seguinte o país está lascado sem poder fazer mais nada. Me poupe né!
Para quem reconhece que o lockdown que foi feito, é e foi impraticável (e foi OBRIGADO pelo STF sim, deixando o presidente de mãos atadas) pois agora milhões perderam seus empregos, milhões estão passando fome e morrendo por fome, chega a ser triste ver você sugerir uma coisa dessas.
Em que diabos de mundo alguém (entenda como médicos e organizações de saúde) recomenda um paciente ir buscar tratamento quando já está com sintomas graves? Ou negam o uso de medicamentos já existentes e utilizados no mundo há pelo menos 1 século sem necessidade de receita médica?
Se houve algum "genocídio" praticado nos últimos 12 meses foi esse citado acima.
TRATAMENTO PRECOCE. Não tenho dúvidas, que se tivessem permitido o tratamento precoce, com os medicamentos que já eram conhecidos (e diferente da narrativa criada, não tinha efeito colateral, porcaria nenhuma, isso foi uma baita narrativa palhaça e porca), tendo em vista que não existia vacina e nada comprovado cientificamente, muitos teriam sido salvos.
Se fossem medicamentos recentes e que estavam em testes, até concordaria com o que foi feito, mas NÃO era o caso. Todos os medicamentos que o presidente/governo federal queria usar existiam há anos e são confiáveis.
Então, desculpe, mas suas teorias são bem bonitas, mas não funcionam na prática.
Se você, como bom economista e também sendo alguém que diz que estuda política, entende qual é o "pensamento de mundo" (bem maneira geral) de grande parte dos países do lado oriental (principalmente esse que os globalistas estão investindo forte para se tornar a maior economia e seu vizinho mais acima) e também deve estar ciente sobre o grande crescimento do islamismo na Europa, também consegue, ou deveria conseguir entender, que quando alguém conservador chega no poder, nessas condições atuais, toda essa teoria que você destrinchou aí, jamais vai se consolidar na prática.
A diferença de valores, princípios e ações são enormes.
Me parece que quem escreveu isso copiou e colou tudo o que foi dito pelo general e pelo naldo, e organizou pra ficar bonito. Novamente, a ilusão (crença, esperança) de que algum tratamento funciona. Não conseguem compreender que uma pessoa pode se recuperar da Covid sem usar NADA (como eu fiz), e que se recuperar após utilizar algum desses remédios NÃO É SUFICIENTE para inferir CAUSALIDADE (remédio => cura Covid). Haja paciência pra discutir com gente tão fanática. Vou ficar na espera por algum argumento novo que me faça pensar que talvez eu esteja errado (estou sempre aberto a aprender, conversar e evoluir). Mas bostejar ivermectina, zinco e que lockdown não funciona não é suficiente pra eu dar alguma bola.
Sobre o fato de milhares terem perdido o emprego e estarem passando por dificuldades, é óbvio que é lamentável. Mas a culpa não é do lockdown: é do vírus. Não existe esse tradeoff entre economia e isolamento. O isolamento poupa vidas e controla a pandemia. Muitas das pessoas que morrem são empresários, trabalhadores. A perda destas pessoas trás um prejuízo PERMANENTE para a economia. Se estas perdas são evitadas, o prejuízo é TEMPORÁRIO. É claro que o isolamento aprofunda a recessão no curto prazo. Mas como eu disse, essa perdas são temporárias. É muito dificil quantificar as perdas econômicas de isolar/não isolar, porque as perdas de não isolar vão ser sentidas num horizonte mais longo no tempo. Já existem artigos científicos sobre isso. Pra quem entende um pouco de inglês, fica aí a sugestão. Só de ler a introdução, já pra ter uma ideia de como isso funciona.
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w26882/w26882.pdf
A importância dos testes e das quarentenas:
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w27104/w27104.pdf
(edited)
Haja paciência pra discutir com gente tão fanática.
digo o msm sobre vc!!! entranho né?
O isolamento poupa vidas e controla a pandemia.
queria q explicasse o caso da Argentina, pq nenhum dos cientistas do forum explicou ainda, como isolamento poupa vidas e por la explodiu o numero de casos e mortes!!
e vem chamar alguem de fanatico ainda!!!
digo o msm sobre vc!!! entranho né?
O isolamento poupa vidas e controla a pandemia.
queria q explicasse o caso da Argentina, pq nenhum dos cientistas do forum explicou ainda, como isolamento poupa vidas e por la explodiu o numero de casos e mortes!!
e vem chamar alguem de fanatico ainda!!!
ao meu ver, estimativa ok para o Brasil. 627 mil mortos por Covid em um cenário com distanciamento social. Já atingimos 30% desse valor, e estamos longe de controlar a pandemia. Infelizmente, podemos ultrapassar a marca de 300 mil mortos, dependendo do ritmo de vacinação.
longe de controlar a epidemia? hahahahahahahahahahahahahahahahahah
e me pergunta se leio outros jornais? quais vc acompanha? jornal nacional, bom dia brasil, estadão, folha, uol, ig?
longe de controlar a epidemia? hahahahahahahahahahahahahahahahahah
e me pergunta se leio outros jornais? quais vc acompanha? jornal nacional, bom dia brasil, estadão, folha, uol, ig?
ao meu ver, estimativa ok para o Brasil. 627 mil mortos por Covid em um cenário com distanciamento social.
sabe oq interessante, vc se faz de espertão, pega site em ingles para parecer q esta por dentro do assunto, mas ignora o fato de as tais 627 mil mortes projetadas pelo grande Imperial College, so aconteceria em caso de isolamento social da população inteira do Brasil e convenhamos, não precisa ser nenhum Às ou fenomeno intelectual para saber q a quarentena no país so "funcionou" para as pessoas com mais condições financeiras, ja q o povão, aquele q lota transporte publico, nunca ficou em casa!!
mas talvez isso não passe nos jornais q vc acompanha!! pq la so aparece artista fazendo showzinho e levantando a bandeira do "fique em casa"
sabe oq interessante, vc se faz de espertão, pega site em ingles para parecer q esta por dentro do assunto, mas ignora o fato de as tais 627 mil mortes projetadas pelo grande Imperial College, so aconteceria em caso de isolamento social da população inteira do Brasil e convenhamos, não precisa ser nenhum Às ou fenomeno intelectual para saber q a quarentena no país so "funcionou" para as pessoas com mais condições financeiras, ja q o povão, aquele q lota transporte publico, nunca ficou em casa!!
mas talvez isso não passe nos jornais q vc acompanha!! pq la so aparece artista fazendo showzinho e levantando a bandeira do "fique em casa"
longe de controlar a epidemia? hahahahahahahahahahahahahahahahahah
Não sei aí em Nárnia, mas aqui no Brasil a curva permanece subindo.
Não sei aí em Nárnia, mas aqui no Brasil a curva permanece subindo.
Haja paciência pra discutir com gente tão fanática.
digo o msm sobre vc!!! entranho né?
O isolamento poupa vidas e controla a pandemia.
queria q explicasse o caso da Argentina, pq nenhum dos cientistas do forum explicou ainda, como isolamento poupa vidas e por la explodiu o numero de casos e mortes!!
e vem chamar alguem de fanatico ainda!!!
É muito dificil de entender o seu raciocínio. A sua lógica é: o país isolou, mas morreu um monte de gente. Logo o isolamento não funcionou. Como é que você sabe dessas coisas? Você veio de um universo paralelo em que a Argentina não implementou nenhum tipo de distanciamento, e a quantidade de mortes foi a mesma? (ou menor?) Porque vc não consegue ser um humano normal e confiar nos médicos, estes que estudam 10 anos pra entender alguma coisa sobre o assunto, que em absoluta maioria afirmam que o distanciamento funciona e é a única medida eficaz para controlar a pandemia?
E é óbvio que a pandemia está fora de controle (R>1):
https://covid19analytics.com.br/
Eu acho que o seu problema é o mesmo do Bolsonaro (que surpresa, né). Você não confia nos cientistas. Não acredita que ciência funciona. Pra vc, são um bando de comunistas, playboyzinhos, que pagam de inteligente pra ganhar likes no instagram. P/ deixar de ser hipócrita, deveria jogar fora o seu computador, celular. Jogar fora seu fogão, geladeira, ventilador. A não ser que você acredite que o pastor da universal inventou essas coisas, melhor jogar fora.
digo o msm sobre vc!!! entranho né?
O isolamento poupa vidas e controla a pandemia.
queria q explicasse o caso da Argentina, pq nenhum dos cientistas do forum explicou ainda, como isolamento poupa vidas e por la explodiu o numero de casos e mortes!!
e vem chamar alguem de fanatico ainda!!!
É muito dificil de entender o seu raciocínio. A sua lógica é: o país isolou, mas morreu um monte de gente. Logo o isolamento não funcionou. Como é que você sabe dessas coisas? Você veio de um universo paralelo em que a Argentina não implementou nenhum tipo de distanciamento, e a quantidade de mortes foi a mesma? (ou menor?) Porque vc não consegue ser um humano normal e confiar nos médicos, estes que estudam 10 anos pra entender alguma coisa sobre o assunto, que em absoluta maioria afirmam que o distanciamento funciona e é a única medida eficaz para controlar a pandemia?
E é óbvio que a pandemia está fora de controle (R>1):
https://covid19analytics.com.br/
Eu acho que o seu problema é o mesmo do Bolsonaro (que surpresa, né). Você não confia nos cientistas. Não acredita que ciência funciona. Pra vc, são um bando de comunistas, playboyzinhos, que pagam de inteligente pra ganhar likes no instagram. P/ deixar de ser hipócrita, deveria jogar fora o seu computador, celular. Jogar fora seu fogão, geladeira, ventilador. A não ser que você acredite que o pastor da universal inventou essas coisas, melhor jogar fora.
P/ deixar de ser hipócrita, deveria jogar fora o seu computador, celular. Jogar fora seu fogão, geladeira, ventilador. A não ser que você acredite que o pastor da universal inventou essas coisas, melhor jogar fora.
kkkkkkkkkk
tragam um mito pra esse troféu.
kkkkkkkkkk
tragam um mito pra esse troféu.
"politico de estimação? não amiguinho, medicos q tem coragem de falar q hospitais recebem verba por mortes de covid!! nem todos os medicos são safados e se curvam ao sistema"
Deixa eu ver se entendi bem seu posicionamento, então você nem chegou a ver a base de dados epidemiológicos, mas se guiando por falas do político no qual você apoia, embasadas com um ou outro médico que também o apoia, você acreditou que durante a pandemia não houveram mortes registradas de outras causas além do Covid-19. Para você isso não parece absolutamente nada estranho?
Deixa eu ver se entendi bem seu posicionamento, então você nem chegou a ver a base de dados epidemiológicos, mas se guiando por falas do político no qual você apoia, embasadas com um ou outro médico que também o apoia, você acreditou que durante a pandemia não houveram mortes registradas de outras causas além do Covid-19. Para você isso não parece absolutamente nada estranho?
"deveria jogar fora o seu computador, celular. Jogar fora seu fogão, geladeira, ventilador. A não ser que você acredite que o pastor da universal inventou essas coisas, melhor jogar fora."
Essa referência aí eu peguei kkkkk
Essa referência aí eu peguei kkkkk
Não sei aí em Nárnia, mas aqui no Brasil a curva permanece subindo.
subindo onde? no jornal nacional?
subindo onde? no jornal nacional?
Acho que naldo e general são jovens crentes em um grande perigo p/ o mundo e que as convicções de Bolsonaro podem salvá-lo - se continuar falando grosso.
tirando essa merda q vc disse, e o ultimo paragrafo, o resto estamos de acordo, agora vamos esperar o "redtrapo" vir te classificar como quem tem politico de estimação!!!
e na boa, o perigo ao mundo tem nome e sobrenome, china e partido comunista, so não enxerga quem não quer!! mas logico, cada um acredita no q quer!!
Essa "merda" foi uma brincadeira, achei que parecia claro. Sobre a China, não é que não vemos, é que isso é usado exageradamente p/ conseguir adeptos p/ algo que já parece uma seita, assim como fez Lula - mais um item comum. Criar teorias conspiratórias e inimigos imaginários, repetindo tanto nas redes sociais que mais e mais pessoas passam a acreditar. A China cresce pela mão-de-obra barata, espalha seus produtos baratos, investe de modo geral pelo mundo, mas tudo tem limite - não acho que tenham cacife p/ uma disputa econômica parelha com os EUA. O Brasil tem um comércio grande demais com a China p/ que nosso presidente - ou seus filhos - fale mal deles abertamente. Quer obter vantagem, use diplomacia, pois não há como ignorá-los. Antes disso, claro, alguém tem de explicar a Bolsonaro o que é diplomacia, pois é item básico p/ um governante.
tirando essa merda q vc disse, e o ultimo paragrafo, o resto estamos de acordo, agora vamos esperar o "redtrapo" vir te classificar como quem tem politico de estimação!!!
e na boa, o perigo ao mundo tem nome e sobrenome, china e partido comunista, so não enxerga quem não quer!! mas logico, cada um acredita no q quer!!
Essa "merda" foi uma brincadeira, achei que parecia claro. Sobre a China, não é que não vemos, é que isso é usado exageradamente p/ conseguir adeptos p/ algo que já parece uma seita, assim como fez Lula - mais um item comum. Criar teorias conspiratórias e inimigos imaginários, repetindo tanto nas redes sociais que mais e mais pessoas passam a acreditar. A China cresce pela mão-de-obra barata, espalha seus produtos baratos, investe de modo geral pelo mundo, mas tudo tem limite - não acho que tenham cacife p/ uma disputa econômica parelha com os EUA. O Brasil tem um comércio grande demais com a China p/ que nosso presidente - ou seus filhos - fale mal deles abertamente. Quer obter vantagem, use diplomacia, pois não há como ignorá-los. Antes disso, claro, alguém tem de explicar a Bolsonaro o que é diplomacia, pois é item básico p/ um governante.