Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Liga dos Campeões 2012/13
Falam que o Espanhol só tem Barça/Real,que os outros times são fracos,e blablá.Mas não podemos esquecer que os são duas potencias do futebol mundial.Não tem culpa de ter 2 timaços.Aposto se colocasse um gigante de qualquer liga do mundo,ficaria átras dos 2 da Espanha.
Champions mostra isto não é sempre que ganha Barça ou Real. Eles não estão muito a cima de Manchester, Bayern, Chelsea...
E os medios só porque chegam bem na Liga Europa não são mais fortes que os médios de outras ligas, afinal na Inglaterra por exemplo vão direto de reservas na Liga Europa
E os medios só porque chegam bem na Liga Europa não são mais fortes que os médios de outras ligas, afinal na Inglaterra por exemplo vão direto de reservas na Liga Europa
Sim, o garrincha pode responder melhor mais os "medios" da espanha estão sempre chegando, o que da a entender que tbm estão ou no mesmo nivel ou melhor que os "médios" das outras ligas.
Alias atletico de madrid tava com um puta time um tempo desse ae.
Valeu pela menção! Hehehe!
Bom, já escrevi sobre isso algumas vezes: O campeonato espanhol aparenta ser "mais fraco" porque, como disseram, temos 2 times que são foras-de-série. Os outros não são fracos. Valencia fez 2 finais de Champions League na década passada. Perdeu uma nos pênaltis. O próprio Valencia venceu uma Liga Europa em 2004, fato repetido duas vezes depois por Sevilla (2006 e 2007) e Atlético de Madrid (2010 e 2012), que venceu a última inclusive contra o Athletic Bilbao. O prórprio Villarreal, que hoje tá na segunda divisão da Espanha, há alguns anos estava figurando na semifinal da Liga dos Campeões (e chegou 2x nas semis da Liga Europa).
Não dá pra esquecer também de outros clubes que recentemente fizeram boas campanhas a nível europeu, como Deportivo La Coruña, Real Sociedad, Zaragoza, Mallorca...
Será que o campeonato é tão fraco mesmo?
Alias atletico de madrid tava com um puta time um tempo desse ae.
Valeu pela menção! Hehehe!
Bom, já escrevi sobre isso algumas vezes: O campeonato espanhol aparenta ser "mais fraco" porque, como disseram, temos 2 times que são foras-de-série. Os outros não são fracos. Valencia fez 2 finais de Champions League na década passada. Perdeu uma nos pênaltis. O próprio Valencia venceu uma Liga Europa em 2004, fato repetido duas vezes depois por Sevilla (2006 e 2007) e Atlético de Madrid (2010 e 2012), que venceu a última inclusive contra o Athletic Bilbao. O prórprio Villarreal, que hoje tá na segunda divisão da Espanha, há alguns anos estava figurando na semifinal da Liga dos Campeões (e chegou 2x nas semis da Liga Europa).
Não dá pra esquecer também de outros clubes que recentemente fizeram boas campanhas a nível europeu, como Deportivo La Coruña, Real Sociedad, Zaragoza, Mallorca...
Será que o campeonato é tão fraco mesmo?
Eu nao sei se voces vao concordar comigo mas na minha opiniao o Brasileirao e bem bem bem mais FORTE que o Campeonato Espanhol...
O Espanhol so tem o Real e o Barcelona nos ultimos 10 anos um dos dois e o campeao a disputa e sempre pela terceira posicao, de vez em quando surge um time bem montado que encaixa um jeito de jogar e consegue bons resultados como o Malaga do Julio Baptista, o Sevila de Dani Alves e Renato, o Atletico de Madrid de Falcao e o Bilbao de Marcos Assuncao e Denilson show...
O Brasileirao e bem mais forte e equilibrado tem sempre grandes time e elencos que jogam em alto nivel de igual para igual com seus adversarios com possibilidade real de titulo.
Brasileirao > Espanhol
O Espanhol so tem o Real e o Barcelona nos ultimos 10 anos um dos dois e o campeao a disputa e sempre pela terceira posicao, de vez em quando surge um time bem montado que encaixa um jeito de jogar e consegue bons resultados como o Malaga do Julio Baptista, o Sevila de Dani Alves e Renato, o Atletico de Madrid de Falcao e o Bilbao de Marcos Assuncao e Denilson show...
O Brasileirao e bem mais forte e equilibrado tem sempre grandes time e elencos que jogam em alto nivel de igual para igual com seus adversarios com possibilidade real de titulo.
Brasileirao > Espanhol
Espanhol, Inglês, Alemão, Italiano, e até o Francês >>>> Brasileirão.
Não dá pra comparar, olha a grana que os caras ganham só por participar da Liga dos Campeões (esses dados são da temporada passada). Lembrando que tá tudo em Euro.
O Dínamo Zagreb, que não fez nenhum ponto (por isso ganhou zero no performance bonus), ainda lucrou 8,2 milhões de Euros. (Em reais, dá mais de 20 milhões).
Já o campeão da Libertadores recebe R$ 6 milhões (se quiser comparar com a tabela, em Euros dá € 2,6 milhões). No total para todos os clubes, a Conmebol distribui € 17 milhões (mais de R$ 35 milhões). Então não é síndrome de vira-lata, de achar que tudo lá fora é melhor.
Sobre o nível dos campeonatos, já escrevi sobre isso no texto ali em cima. Isso vale também para outros campeonatos, onde cria-se a ilusão de que um Sunderland da vida é fraco, mas se botasse o melhor time brasileiro no campeonato inglês, quero ver se bateria o Sunderland com facilidade. Por comparação, os times parecem fracos, mas não são na verdade (como já expliquei), mas é que parecem ruins perto de monstros como Manchester United, Arsenal, etc.
A gente percebe o quão fraco está nosso campeonato quando os jogadores que estão por baixo lá fora voltam pra cá e deitam e rolam. Ou quando os craques saem daqui badaladíssimos e vão pra lá ou brigar por posição num time forte ou serem titulares em um mais fraco.
Não dá pra comparar, olha a grana que os caras ganham só por participar da Liga dos Campeões (esses dados são da temporada passada). Lembrando que tá tudo em Euro.
O Dínamo Zagreb, que não fez nenhum ponto (por isso ganhou zero no performance bonus), ainda lucrou 8,2 milhões de Euros. (Em reais, dá mais de 20 milhões).
Já o campeão da Libertadores recebe R$ 6 milhões (se quiser comparar com a tabela, em Euros dá € 2,6 milhões). No total para todos os clubes, a Conmebol distribui € 17 milhões (mais de R$ 35 milhões). Então não é síndrome de vira-lata, de achar que tudo lá fora é melhor.
Sobre o nível dos campeonatos, já escrevi sobre isso no texto ali em cima. Isso vale também para outros campeonatos, onde cria-se a ilusão de que um Sunderland da vida é fraco, mas se botasse o melhor time brasileiro no campeonato inglês, quero ver se bateria o Sunderland com facilidade. Por comparação, os times parecem fracos, mas não são na verdade (como já expliquei), mas é que parecem ruins perto de monstros como Manchester United, Arsenal, etc.
A gente percebe o quão fraco está nosso campeonato quando os jogadores que estão por baixo lá fora voltam pra cá e deitam e rolam. Ou quando os craques saem daqui badaladíssimos e vão pra lá ou brigar por posição num time forte ou serem titulares em um mais fraco.
Isso vale também para outros campeonatos, onde cria-se a ilusão de que um Sunderland da vida é fraco, mas se botasse o melhor time brasileiro no campeonato inglês, quero ver se bateria o Sunderland com facilidade.
então pega o melhor time da inglaterra ou de qualquer campeonato q vc acha super forte e coloca pra jogar o brasileirão com jogos de domingo e quarta, tendo q viajar milhares de quilometros e jogar em campos horrorosos, vc ainda acha q eles conseguiriam vencer com facilidade?
queria ver o barcelona fazer a bola correr da maneira como faz, jogando num campo do interior, onde as vezes não nasce nem grama na pequena area. ;p
(edited)
então pega o melhor time da inglaterra ou de qualquer campeonato q vc acha super forte e coloca pra jogar o brasileirão com jogos de domingo e quarta, tendo q viajar milhares de quilometros e jogar em campos horrorosos, vc ainda acha q eles conseguiriam vencer com facilidade?
queria ver o barcelona fazer a bola correr da maneira como faz, jogando num campo do interior, onde as vezes não nasce nem grama na pequena area. ;p
(edited)
Cara, o fato de ter jogos demais é um acréscimo no problema do futebol daqui. Os gramados ruins, idem. Tu usou esse argumento para o campeonato brasileiro parecer mais forte? Tu achas que um Dimba da vida, que foi artilheiro do Brasileirão há alguns anos, seria craque se jogasse num Wembley da vida? O Carlos Alberto perdeu aquele gol feito na final do carioca. Se fosse no Camp Nou, ele faria, por causa do gramado?
E, se for pra jogar argumentos: O Brasil tem as dimensões da Europa, se fosse pra comparar um campeonato nacional europeu deveríamos comparar com os estaduais, que têm o mesmo tamanho. Aí sim seria covardia. Aí sim veríamos campeonatos bipolarizados. A Espanha, que tanto criticam, é menor que Minas Gerais. Nem vou comparar o espanhol e o mineiro...
Agora, respondendo tua pergunta: Os elencos são relativamente melhores, é bem provável que, após se acostumarem com as condições, eles venceriam uma boa parte dos jogos.
E, se for pra jogar argumentos: O Brasil tem as dimensões da Europa, se fosse pra comparar um campeonato nacional europeu deveríamos comparar com os estaduais, que têm o mesmo tamanho. Aí sim seria covardia. Aí sim veríamos campeonatos bipolarizados. A Espanha, que tanto criticam, é menor que Minas Gerais. Nem vou comparar o espanhol e o mineiro...
Agora, respondendo tua pergunta: Os elencos são relativamente melhores, é bem provável que, após se acostumarem com as condições, eles venceriam uma boa parte dos jogos.
Agora, respondendo tua pergunta: Os elencos são relativamente melhores, é bem provável que, após se acostumarem com as condições, eles venceriam uma boa parte dos jogos.
da msm maneira q vc pegar um SP, curintia, gremio, atletico mineiro ou qualquer outro grande clube brasileiro e colocar em algum campeonato europeu, eles tb venceriam boa parte dos jogos ou vc acha q não?
vc acha msm q um SP ou um curintia iriam disputar posições intermediarias num campeonato espanhol da vida.
da msm maneira q vc pegar um SP, curintia, gremio, atletico mineiro ou qualquer outro grande clube brasileiro e colocar em algum campeonato europeu, eles tb venceriam boa parte dos jogos ou vc acha q não?
vc acha msm q um SP ou um curintia iriam disputar posições intermediarias num campeonato espanhol da vida.
Cara, um La Coruña da vida pode vir e levar o maior craque do SP. E, se tu veres, o Deportivo La Coruña é o último colocado do espanhol.
Eu acho que um time de ponta daqui ficaria da metade pra baixo. Pode até ter alguns jogadores bons, mas taticamente fica muito abaixo.
Vou dar um exemplo: Assiste um jogo daqui e um de lá em sequência, mas escolhe um parâmetro de comparação, senão fica difícil. Eu fiz isso nesse final de semana. Assisti primeiro a semifinal da Copa da Inglaterra, Manchester united x Chelsea, 2 x 2, mesmo com bastante reservas. Decidi contar quantos toques cada jogador dá na bola nas jogadas de ataque. Normalmente são 2 ou 3, quanto não tocam de primeira. Bola sempre no chão. Depois assisti metade do primeiro tempo de Vasco x Botafogo, final da Guanabara. Tentei fazer o mesmo, pra comparar. O que vi? Muitos chutões pro alto, a bola mal parava no chão. Ficou inviável a comparação. Isso porque muitos jogadores prendem demais a bola também.
Vou ver se consigo fazer o mesmo com um jogo de times médios no campeonato espanhol, pra poder te responder melhor...
Eu acho que um time de ponta daqui ficaria da metade pra baixo. Pode até ter alguns jogadores bons, mas taticamente fica muito abaixo.
Vou dar um exemplo: Assiste um jogo daqui e um de lá em sequência, mas escolhe um parâmetro de comparação, senão fica difícil. Eu fiz isso nesse final de semana. Assisti primeiro a semifinal da Copa da Inglaterra, Manchester united x Chelsea, 2 x 2, mesmo com bastante reservas. Decidi contar quantos toques cada jogador dá na bola nas jogadas de ataque. Normalmente são 2 ou 3, quanto não tocam de primeira. Bola sempre no chão. Depois assisti metade do primeiro tempo de Vasco x Botafogo, final da Guanabara. Tentei fazer o mesmo, pra comparar. O que vi? Muitos chutões pro alto, a bola mal parava no chão. Ficou inviável a comparação. Isso porque muitos jogadores prendem demais a bola também.
Vou ver se consigo fazer o mesmo com um jogo de times médios no campeonato espanhol, pra poder te responder melhor...
Eu acho que um time de ponta daqui ficaria da metade pra baixo. Pode até ter alguns jogadores bons, mas taticamente fica muito abaixo.
vai ver por isso o chelsea goleou o curintia no mundial. ;p
vai ver por isso o chelsea goleou o curintia no mundial. ;p
Deus do céu o que eu tenho que ler. Os grandes brasileiros perder para no maximo 10 times Europeus o resto é parelho ou ganha fácil.
No espanhol por exemplo, tirando os dois maiores os outros não tem time para dar de frente com os brasileiros, não vem com história de mais dinheiro, melhores estadios, to falando no quesito jogar bola.
E além do mais não tem graça assistir a grande partes dos jogos dos campeonatos europaeus so goleado ou um time fechadinha arranca uma empato, o brasileiro com certeza é o melhor do mundo!
No espanhol por exemplo, tirando os dois maiores os outros não tem time para dar de frente com os brasileiros, não vem com história de mais dinheiro, melhores estadios, to falando no quesito jogar bola.
E além do mais não tem graça assistir a grande partes dos jogos dos campeonatos europaeus so goleado ou um time fechadinha arranca uma empato, o brasileiro com certeza é o melhor do mundo!
vai ver por isso o chelsea goleou o curintia no mundial. ;p
O Chelsea? Aquele time que, antes de pegar o Corinthians, foi eliminado na primeira fase da Liga dos Campeões, atrás de Juventus e Shakhtar? ;P
Mesmo assim, a final do mundial é um jogo, não dá pra tomar como parâmetro. Em um jogo o último de um campeonato pode vencer o líder. Tem que assistir aos jogos pra poder comparar, e mesmo assim é difícil.
O Chelsea? Aquele time que, antes de pegar o Corinthians, foi eliminado na primeira fase da Liga dos Campeões, atrás de Juventus e Shakhtar? ;P
Mesmo assim, a final do mundial é um jogo, não dá pra tomar como parâmetro. Em um jogo o último de um campeonato pode vencer o líder. Tem que assistir aos jogos pra poder comparar, e mesmo assim é difícil.
é aquele chelsea q ganhou do barcelona e na final ganhou do bayer, lembra? ;p
Ganhou em abril, com um time muito melhor, tinha Drogba e tal...
Agora a eliminação na Liga dos Campeões foi logo antes do mundial.
E a tática usada no mata-mata que o Chelsea foi campeão (a mesma que fez São Paulo e Inter vencerem o mundial) não funcionaria num campeonato longo. Pode ver que em todas as fases tomaram pressão no confronto inteiro, seja do Barcelona, do Benfica e até do Napoli. Tanto que ficaram na sexta colocação do campeonato inglês, atrás de Tottenham e Newcastle.
Agora a eliminação na Liga dos Campeões foi logo antes do mundial.
E a tática usada no mata-mata que o Chelsea foi campeão (a mesma que fez São Paulo e Inter vencerem o mundial) não funcionaria num campeonato longo. Pode ver que em todas as fases tomaram pressão no confronto inteiro, seja do Barcelona, do Benfica e até do Napoli. Tanto que ficaram na sexta colocação do campeonato inglês, atrás de Tottenham e Newcastle.