Subject: Taça Libertadores 2013

Belo exemplo. Ratifica o que eu escrevi anteriormente.

Eu defendo a exclusão de TODOS clubes brasileiros da competição a exemplo do que foi feito com os ingleses.

A título de curiosidade, chegou a hora de ver quem é clubista e quem não é...


hahaha

Piada isso. Não é justo nem a exclusão do corinthians, imagina de todos.

Não acho equivocada.

Para TUDO! Quer dizer que a maioria a qui não concorda que a punição deva ir somente ao infrator, ou seja, a pessoa que cometeu o crime e sim ao Corintians pq o cara é corintiano, mas não concorda que deva ir a todos os times brasileiros? O cara é brasileiro também!!!! Ou seja a questão da punção ao infrator, ao indivíduo que cometeu somente o crime é absurda somente se o coletivo for o Corintians? Se for o Brasil daí já é absurdo???
É muito clubismo, muito anti-Corintians pro meu gosto.

Eu sou a favor de punir somente o ou os culpados pela morte do menino. Prende quem soltou o rojão e quem mais estivesse com aquele tipo de artefato na mão. É cana pra esses caras e esqueçam essa história de punir o Corintians, mesmo pq vai ser legal ver mais uma eliminação deles.

Tua tentativa de defender teu clube tá ridícula mesmo. Olha que nem sou a favor de uma punição maior. Acho que se fosse somente para quem cometeu o crime já estaria bom, mas não acho absurdo punir o clube deixando sem torcida. A exclusão acho exagero. Agora falar em brasileiros todos, aí já é ridículo. hehehe

Não acho equivocada.

Quando é jogada toda a culpa de varios em apenas um, isso para mim é equivoco sim.

Para TUDO! Quer dizer que a maioria a qui não concorda que a punição deva ir somente ao infrator, ou seja, a pessoa que cometeu o crime e sim ao Corintians pq o cara é corintiano, mas não concorda que deva ir a todos os times brasileiros? O cara é brasileiro também!!!! Ou seja a questão da punção ao infrator, ao indivíduo que cometeu somente o crime é absurda somente se o coletivo for o Corintians? Se for o Brasil daí já é absurdo???
É muito clubismo, muito anti-Corintians pro meu gosto.

Eu sou a favor de punir somente o ou os culpados pela morte do menino. Prende quem soltou o rojão e quem mais estivesse com aquele tipo de artefato na mão. É cana pra esses caras e esqueçam essa história de punir o Corintians, mesmo pq vai ser legal ver mais uma eliminação deles.

Tua tentativa de defender teu clube tá ridícula mesmo. Olha que nem sou a favor de uma punição maior. Acho que se fosse somente para quem cometeu o crime já estaria bom, mas não acho absurdo punir o clube deixando sem torcida. A exclusão acho exagero. Agora falar em brasileiros todos, aí já é ridículo. hehehe

Se o jogo fosse no pacaembu eu concordaria com a punição, mas a questão é que o jogo foi na Bolivia sendo o time local responsavel pela segurança, que falando na real foi muito falha. Agora outro ponto fundamental é que sinalizadores não são exclusividade da torcida do Corinthians, é algo comum a varias torcidas e assim sendo teria que ser aplicada a todas.

Tua tentativa de defender teu clube

Corintiano é vc. Vai xingar outro. :P Aliás, só o fato de vc ter começado com essa frase já entrega que vc não leu meu post até o fim quando digo que vou achar engraçado mais uma eliminação do Corintians, ou seja, vc só discordou por discordar...

Edit: Achei que ia ofender muito. descupa se já tinha lido


(edited)
(edited)

Se o jogo fosse no pacaembu eu concordaria com a punição, mas a questão é que o jogo foi na Bolivia sendo o time local responsavel pela segurança, que falando na real foi muito falha. Agora outro ponto fundamental é que sinalizadores não são exclusividade da torcida do Corinthians, é algo comum a varias torcidas e assim sendo teria que ser aplicada a todas.

Todo mundo sabia que poderia dar merda em jogos onde os torcedores estão armados (com sinalizadores). Mas só arrumam quando acontece uma tragédica. A confusão aqui é pq foi com o Corinthians, mas se fosse com o Fluminense, com o Grêmio... a coisa seria diferente.

Essa tragédia aconteceu por culpa, principalmente, da Conmebol e do clube San José, os 2 por permitirem a entrada de tais artefatos. Por último, vem a culpa do Corinthiano que dispatrou contra o Kevin. Não adianta querer chamar milhares de pessoas de assassinos por causa do ato de 1 pessoa apenas.

A punição atual foi justa, já que a parte culpada pelo ato (a torcida, e não o Clube Corinthians) foi responsabilizada. Na maioria dos lugares sempre foi assim: esperar a tragédia acontecer para não se repetir. Agora é fiscalizar para que exterminem as possibilidades de outra tragédia como essa (ou pior) acontecer.

Concordo com o fato de punirem o Corinthians, mas acho que poderiam ter diminuído por uma simples questão: o time estava jogando fora de casa. Não tinha responsabilidade alguma com a segurança do estádio.

E outra coisa, o clube mandante (San Jose?) também deveria ser punido por não ter fiscalizado.

E agora surge a história de que quem lançou o sinalizador é menor de idade. Aham, tá...

Pode até ser verdade que tenha sido ele, e o inquerito que vai julgar isto. Mas que pareceu bem oportuno o fato dele ser menor, isso pareceu.

Não lí antes do edit.

Não lí antes do edit

Ainda bem. As vezes esqueço que nem todo mundo é do Rio de Janeiro e algumas expressões muito comuns aqui podem parecer mais ofensivas do que a intenção.

Isso é historinha pra ninguém levar culpa.

Essa questão de punição realmente é complicado. Mas acho que punir o clube também pode ser uma

forma de diminuir esses delitos que comumente ocorrem nos jogos. Não estou falando isso, somente

porque isso aconteceu em um jogo do corintians não. Se for olhar de quem é a responsabilidade de

fato, vão ter muitos culpados pra pouca pena. Digo isso porque, muitos podem querer o São José,

por não realizar uma fiscalização de verdade (e também estão certos). Mas também gostaria de

saber o motivo que leva alguém a levar um sinalizador marítimo para o Estádio. Outra coisa, se esse

tipo de sinalizador não é vendido na Colômbia mesmo, a culpa também não é da alfandega, que

não barrou a entrada do mesmo?

Na minha opinião, deve haver punições mais severas, para diminuir essa quantidade de violência

nos estádio. E medidas mais pesadas podem funcionar.

Um caso bem conhecido foi o do jogo Liverpool e Juventus, na final da Champions League onde 38

pessoas morreram. Qual foi a punição? 5 anos sem clubes ingleses participar de qualquer

competição

internacional. Ai fica a pergunta, o que as torcidas, dos outros times da Inglaterra tinham a ver com

esse incidente?

Essa medida melhorou o controle das torcidas na Inglaterra?

Pois é, acho que se pegar mais pesado, pra todo mundo as coisas podem melhorar nem que for um

pouco no futebol em relação as torcidas.
(edited)

Na teoria essa punição pode ser interessante, só que o que voces estão esquecendo é que apesar do ocorrido as torcidas brasileiras são as mais disciplinadas. Por exemplo, nos jogos da libertadores é muito comum ver guardas com escudos para proteger os jogadores dos times visitantes na hora do escanteio, tanto que no video do globo esporte (video abaixo) com a vinheta da libetadores baseada na musica da champions, aparece os guardas com escudo protegendo os musicos (a partir dos 10 segundos).

A torcida no Brasil é uma das mais disciplinadas (ao menos dentro do estadio) da america do sul.

Sério, se tornou uma parada patética... Eu tinha falado antes que era contra a exclusão do Corinthians, apesar de não achar absurda. Com essa babaquice de colocarem um menor pra assumir a culpa, colocarem entrevista no Fantástico e tal, torço muito pra que o Corinthians seja expulso, embora entenda que seja impossível.

Já era difícil com a CBF conivente. CBF e Globo então fazendo par, conseguem o que querem com a Conmebol.