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Subject: Taça Libertadores 2013
acidente q o rapaz ao lançar o sinalizador em direção a torcida adversaria, assumiu o risco de acontecer algo mais grave, q no caso foi a morte do boliviano.
teu problema é esse, vc ta querendo comparar situações de uso do sinalizador q não aconteceu nd, com o fato q envolveu o curintia.
é igual dirigir depois de consumir bebida alcoolica, muita gente ja deve ter dirigido assim e não aconteceu nd, mas ja devem ter alguns q dirigiram nesse estado e ocasionaram acidentes, vc vai punir todo mundo q ja dirigiu e consumiu bebida alcoolica ou vai punir quem ocasionou acidentes?
(edited)
teu problema é esse, vc ta querendo comparar situações de uso do sinalizador q não aconteceu nd, com o fato q envolveu o curintia.
é igual dirigir depois de consumir bebida alcoolica, muita gente ja deve ter dirigido assim e não aconteceu nd, mas ja devem ter alguns q dirigiram nesse estado e ocasionaram acidentes, vc vai punir todo mundo q ja dirigiu e consumiu bebida alcoolica ou vai punir quem ocasionou acidentes?
(edited)
Foi um acidente, coisa que poderia ter ocorrido em qualquer outro jogo.
O que acho errado é querer colocar toda a culpa em cima do clube.
Vamos ver da seguinte forma, muitas vezes em classicos, os torcedores de times rivais se encontram e sai briga diversas vezes fora do estádio, muitas vezes morrem mais de 1 torcedor. Algum clube é punido?
Não.
O fato do rapaz ser torcedor do Corinthians e estar no meio da torcida não o faz responsabilidade clube, além do mais não cabe ao Corinthians ser responsavel pela segurança dentro do estádio em outro país. Se fosse no Pacaembu, punir o Corinthians seria justo, mas na Bolivia é complicado
pode ser que nenhum clube tenha sido punido,mas ha clubes que estao respondendo processos por causa de atos de torcedores,vou citar o proprio Flamengo,onde teve akele conflito de torcedores do flamengo fora do estadio onde morreu um vascaino, o flamengo teve que responder no tribunal mesmo o fato ter ocorrido fora do estadio so pelo fato do torcedor acusado ser da torcida flamenguista.
O que acho errado é querer colocar toda a culpa em cima do clube.
Vamos ver da seguinte forma, muitas vezes em classicos, os torcedores de times rivais se encontram e sai briga diversas vezes fora do estádio, muitas vezes morrem mais de 1 torcedor. Algum clube é punido?
Não.
O fato do rapaz ser torcedor do Corinthians e estar no meio da torcida não o faz responsabilidade clube, além do mais não cabe ao Corinthians ser responsavel pela segurança dentro do estádio em outro país. Se fosse no Pacaembu, punir o Corinthians seria justo, mas na Bolivia é complicado
pode ser que nenhum clube tenha sido punido,mas ha clubes que estao respondendo processos por causa de atos de torcedores,vou citar o proprio Flamengo,onde teve akele conflito de torcedores do flamengo fora do estadio onde morreu um vascaino, o flamengo teve que responder no tribunal mesmo o fato ter ocorrido fora do estadio so pelo fato do torcedor acusado ser da torcida flamenguista.
acidente q o rapaz ao lançar o sinalizador em direção a torcida adversaria, assumiu o risco de acontecer algo mais grave, q no caso foi a morte do boliviano.
teu problema é esse, vc ta querendo comparar situações de uso do sinalizador q não aconteceu nd, com o fato q envolveu o curintia.
é igual dirigir depois de consumir bebida alcoolica, muita gente ja deve ter dirigido assim e não aconteceu nd, mas ja devem ter alguns q dirigiram nesse estado e ocasionaram acidentes, vc vai punir todo mundo q ja dirigiu e consumiu bebida alcoolica ou vai punir quem ocasionou acidentes?
(editado)
A lei seca não faz isso? Punir quem dirige embriagado?
O que a lei seca faz é tentar prevenir, coisa que a comebol tb deveria ter feito.
teu problema é esse, vc ta querendo comparar situações de uso do sinalizador q não aconteceu nd, com o fato q envolveu o curintia.
é igual dirigir depois de consumir bebida alcoolica, muita gente ja deve ter dirigido assim e não aconteceu nd, mas ja devem ter alguns q dirigiram nesse estado e ocasionaram acidentes, vc vai punir todo mundo q ja dirigiu e consumiu bebida alcoolica ou vai punir quem ocasionou acidentes?
(editado)
A lei seca não faz isso? Punir quem dirige embriagado?
O que a lei seca faz é tentar prevenir, coisa que a comebol tb deveria ter feito.
A lei seca não faz isso? Punir quem dirige embriagado
não faz, a lei so pune aqueles q são parados.
do msm modo q o regulamento esta sendo usado no caso do curintia pq ocasionou uma morte, se o imbecil não tivesse direcionado o artefato em direção a torcida adversaria, não aconteceria nd.
(edited)
não faz, a lei so pune aqueles q são parados.
do msm modo q o regulamento esta sendo usado no caso do curintia pq ocasionou uma morte, se o imbecil não tivesse direcionado o artefato em direção a torcida adversaria, não aconteceria nd.
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Não adianta discutir com fanatismo, e ainda mais com os corinthianos, que já tem complexo de inferioridade e tudo que acontece de errado, eles sabem que estão errados, mas pelo complexo sempre acham que são injustiçados.
Foi um acidente, coisa que poderia ter ocorrido em qualquer outro jogo.
O que acho errado é querer colocar toda a culpa em cima do clube.
Eu fiz uma pergutna lah atrás sobre quem levou a torcida ateh a bolivia, pq esse garoto não parece ter condições de chegar ateh a bolivia por conta própia, alias quem deu passaporte pra ele? com certeza não fui eu.
Vamos ver da seguinte forma, muitas vezes em classicos, os torcedores de times rivais se encontram e sai briga diversas vezes fora do estádio, muitas vezes morrem mais de 1 torcedor. Algum clube é punido?
Não.
Pqp aqui eu parei, mas deu vontade de rir, sério você quer comparar com uma situação fora do estadio??? Pq não faz logo analogia com os bares do resto do brasil e sempre sai porrada.
O fato do rapaz ser torcedor do Corinthians e estar no meio da torcida não o faz responsabilidade clube, além do mais não cabe ao Corinthians ser responsavel pela segurança dentro do estádio em outro país. Se fosse no Pacaembu, punir o Corinthians seria justo, mas na Bolivia é complicado
Volte e leia o que eu coloquei lah acima, com certeza alguem financiou essa viagem e não fui eu.
(edited)
O que acho errado é querer colocar toda a culpa em cima do clube.
Eu fiz uma pergutna lah atrás sobre quem levou a torcida ateh a bolivia, pq esse garoto não parece ter condições de chegar ateh a bolivia por conta própia, alias quem deu passaporte pra ele? com certeza não fui eu.
Vamos ver da seguinte forma, muitas vezes em classicos, os torcedores de times rivais se encontram e sai briga diversas vezes fora do estádio, muitas vezes morrem mais de 1 torcedor. Algum clube é punido?
Não.
Pqp aqui eu parei, mas deu vontade de rir, sério você quer comparar com uma situação fora do estadio??? Pq não faz logo analogia com os bares do resto do brasil e sempre sai porrada.
O fato do rapaz ser torcedor do Corinthians e estar no meio da torcida não o faz responsabilidade clube, além do mais não cabe ao Corinthians ser responsavel pela segurança dentro do estádio em outro país. Se fosse no Pacaembu, punir o Corinthians seria justo, mas na Bolivia é complicado
Volte e leia o que eu coloquei lah acima, com certeza alguem financiou essa viagem e não fui eu.
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Pra ir a bolivia nao é necessario passaporte,ao menos eu ja fui pra la,minha mulher e a famiilia da irma dela que mora numa cidade proxima(cruza de voadeira o rio e ja esta em Guayar-mirim) e a alfandega,so quer saber o que vc ta levando na hora de ir embora e nao olham o que vc ta levando daki pra la.
(edited)
(edited)
ae? eu não, a guyanna francesa que eh vizinha do amapa que é um territorio ultra-marino francês você precisa de passaporte, pelo menos eu acho logo eu usei reciocinio lógio.
Mercosul tem livre trânsito. Você não tira passaporte pra quase nenhum país aqui na América do Sul.
Continuando o que eu estava querendo dizer, aqui no amapá tem bar do corinthians, SP, vasco e até do Botafogo, alias, na final do brasileirão de 2010 um PM local torcedor do Flu matou um corintiano na orla da cidade a tiros, se eu usar a lógica deviamos punir o Flu tbm.
Off-tópic
Mercosul tem livre trânsito. Você não tira passaporte pra quase nenhum país aqui na América do Sul.
Ainda tem tarifa nos produtos? porra se o trânsito é livre pq não libera o comercio logo.
Agora voltemos o que eu estava querendo dizer, mesmo pq tirar um passaporte não vale nada, mas qualquer um pode trafegar ateh de menor?
Mercosul tem livre trânsito. Você não tira passaporte pra quase nenhum país aqui na América do Sul.
Ainda tem tarifa nos produtos? porra se o trânsito é livre pq não libera o comercio logo.
Agora voltemos o que eu estava querendo dizer, mesmo pq tirar um passaporte não vale nada, mas qualquer um pode trafegar ateh de menor?
Porra, mas tu quer comparar uma briga isolada com a briga de torcida organizada??? Ainda no Amapa???? Pára né!
Se for dentro do estádio ou nos arredores, tem que punir sim. O Adelmo colocou que fora do estádio tem brigas marcadas, para mim quando tiver essas brigas, tem que ter punição sim. Só aconteceu a briga por causa do jogo, se não tivesse o jogo, dificilmente teria a briga.
Ontem a torcida do Coritiba atacou um onibus do Atletico ou de torcedores, puni com 3 jogos sem torcida. Amanha, se acontecer, puni com 10, e assim vai indo, alem de multa pesada ao clube. O torcedor sente na pele, alem do clube, que vai pedir para que não acontecesse mais. E olha que já teve o episodio do Couto ainda.
O maior patrimonio do clube não são os torcedores??? Então tira eles dos estadios, quero ver se daqui uns anos não param.
Se for dentro do estádio ou nos arredores, tem que punir sim. O Adelmo colocou que fora do estádio tem brigas marcadas, para mim quando tiver essas brigas, tem que ter punição sim. Só aconteceu a briga por causa do jogo, se não tivesse o jogo, dificilmente teria a briga.
Ontem a torcida do Coritiba atacou um onibus do Atletico ou de torcedores, puni com 3 jogos sem torcida. Amanha, se acontecer, puni com 10, e assim vai indo, alem de multa pesada ao clube. O torcedor sente na pele, alem do clube, que vai pedir para que não acontecesse mais. E olha que já teve o episodio do Couto ainda.
O maior patrimonio do clube não são os torcedores??? Então tira eles dos estadios, quero ver se daqui uns anos não param.
Porra, mas tu quer comparar uma briga isolada com a briga de torcida organizada??? Ainda no Amapa???? Pára né!
Qual a diferença entre fora do estado e kilometros de distancia no territorio federal????
Caso você não saiba aqui tem organizadas que representam essas mesmas que ficam ae.
Alias jah tem um bonde (navio) com mais de 200 pessoas fechadas para ir ver o jogo do fla em belem.
Brigas marcadas tem em qualquer lugar, fora do estadio clubes e federações não podem fazer mais nada, alias varios casos de brigas bem longe dos estadios pelas mesmas organizadas.
O maior patrimonio do clube não são os torcedores??? Então tira eles dos estadios, quero ver se daqui uns anos não param.
Não é melhor tirar só os marginais do estadio?
Qual a diferença entre fora do estado e kilometros de distancia no territorio federal????
Caso você não saiba aqui tem organizadas que representam essas mesmas que ficam ae.
Alias jah tem um bonde (navio) com mais de 200 pessoas fechadas para ir ver o jogo do fla em belem.
Brigas marcadas tem em qualquer lugar, fora do estadio clubes e federações não podem fazer mais nada, alias varios casos de brigas bem longe dos estadios pelas mesmas organizadas.
O maior patrimonio do clube não são os torcedores??? Então tira eles dos estadios, quero ver se daqui uns anos não param.
Não é melhor tirar só os marginais do estadio?
Tanta gente marginalizando uma torcida pq UM integrante matou uma pessoa sem querer.
Querem um exemplo dentro do estádio?
Lembram o torcedor do SP que morreu a pontapés e pauladas na arquibancada por torcedores do Palmeiras?...Aquilo sim foi brutalidade e nem por isso repercutiu tanto. Alias, o Palmeiras nem punição tomou.
Agora querem punir o Corinthians pq um torcedor fez merda num jogo lá na Bolívia?...Quanta coerência!
Querem um exemplo dentro do estádio?
Lembram o torcedor do SP que morreu a pontapés e pauladas na arquibancada por torcedores do Palmeiras?...Aquilo sim foi brutalidade e nem por isso repercutiu tanto. Alias, o Palmeiras nem punição tomou.
Agora querem punir o Corinthians pq um torcedor fez merda num jogo lá na Bolívia?...Quanta coerência!
Tanta gente marginalizando uma torcida pq UM integrante matou uma pessoa sem querer.
Querem um exemplo dentro do estádio?
Lembram o torcedor do SP que morreu a pontapés e pauladas na arquibancada por torcedores do Palmeiras?...Aquilo sim foi brutalidade e nem por isso repercutiu tanto. Alias, o Palmeiras nem punição tomou.
Eu defendo que a torcida do corinthians seja excluida dos jogos até o fim da libertadores.
Agora quem disse que esse caso não repercutiu tanto? eu era garoto e esse jogo foi pela copinha eu nem sabia disso na epoca, desse torneio e lembro muito bem que todo mundo ficou chocado e partir dae muitas medidas foram tomadas, posso estar enganado mas não nesse caso que teve a primeira exclusão de uam torcida organizada de um jogo?
Claro, se eu estiver confundidos os casos esqueça o resto.
(edited)
Querem um exemplo dentro do estádio?
Lembram o torcedor do SP que morreu a pontapés e pauladas na arquibancada por torcedores do Palmeiras?...Aquilo sim foi brutalidade e nem por isso repercutiu tanto. Alias, o Palmeiras nem punição tomou.
Eu defendo que a torcida do corinthians seja excluida dos jogos até o fim da libertadores.
Agora quem disse que esse caso não repercutiu tanto? eu era garoto e esse jogo foi pela copinha eu nem sabia disso na epoca, desse torneio e lembro muito bem que todo mundo ficou chocado e partir dae muitas medidas foram tomadas, posso estar enganado mas não nesse caso que teve a primeira exclusão de uam torcida organizada de um jogo?
Claro, se eu estiver confundidos os casos esqueça o resto.
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Sim, pode, mas como você vai "punir" uma torcida a kilometros de distancia??? Perto, tu puni com perda de mando de campo, e jogar com o estadio fechado, agora a kilometros de distancia não existe como. E geralmente, quando vão jogar longe, o pessoal vai para se divertir, assistir o jogo e não brigar.
Não é melhor tirar só os marginais do estadio?
Nem todos de torcidas organizadas são marginais, e como falaram, é o lugar mais animado do estadio. Punições rigorosas vão fazer pararem, e depois de um tempo vão so ir para se divertir mesmo.
Não é melhor tirar só os marginais do estadio?
Nem todos de torcidas organizadas são marginais, e como falaram, é o lugar mais animado do estadio. Punições rigorosas vão fazer pararem, e depois de um tempo vão so ir para se divertir mesmo.