Subject: Taça Libertadores 2013

Cara vamo deixar de discuçao aqui, cada um tem seu time e gosta deles do jeito que for, nao to ganhando nada torcendo.


Os grandes times de porto alegre(GreNal), sempre foram como o grande de minas(Cruzeiro).São os únicos fora de Rio-SP que conceguem ganhar alguma coisa importante. Futebol paulista vive mais em Corinthianas e São Paulo hj, doque era com Flamengo e Vasco , á 2 décadas atrás.

Hj, os melhores times do Brasil ao meu ver sao esses:
Corinthians
Grêmio
Fluminense
São Páulo

O resto é resto ou cavalo paraguaio. Os que estao em um nivel inferior são esses:
Internacional
Santos
Botafogo
Atlético Mineiro
Cruzeiro.

Além de outros que estao mortos em investimentos:
Palmeiras
Flamengo
Vasco

(edited)

Eu coloco o o atlético no primeiro grupo.

o internacional também ... tem um timaço e uma baita estrutura . o problema é que o time nao deu liga ano passado

Sei não, esse ano eu boto mais fé no Cruzeiro do que no Internacional!

Eu também.

Primeiro que o Bahia não tem nada disso não e se tu for falar de outro time que não o teu vou falar de outro também.

Eu coloco o o atlético no primeiro grupo.

O problema do Atlético é o seguinte: investe, ineste .... investe , e no fim acaba nao conquistando títulos. Time Grande vive disso.


No caso do Fluminense está no primeiro grupo, é que tem um patrocinador q compra o time todo(Unimed). Diferente de outros times do rio( exeçao o Botafogo - que é um time que revela assim como o Santos em SP).

É muito triste ver os 3 dos 8 times mais queridos do Brasil está na situaçao q se encontra (Palmeiras, Vasco e Flamengo).

Porém e bom ver que tem times que caminhão em passos certos para se tornarem ricassos da América Latina. São eles:
São Paulo
Corinthians
Grêmio
Internacional

Nem presciso dizer o porque né?
Internacional [grande estrutura e muitos sócios torcedores(todo grande da Europa tem issu como fator principal)]
Grêmio [ A mesma estrutura que o seu rival, além de ser muito presente no mercado de transferencia(Assim como foi o Corinthians á alguns anos atrás)].

Corinthians [Torcida e Estruturas que sempre estão em um pico de crescimento elevado, além de quase sempre acertar nas negociaçoes, um time Empresa sempre com um Marketing elevado( Pode vender um pirulito de 5 centavos e colocar o simbulo do corinthians que concegue vender por 2 reais depois) Além de estar presente em crescimento da sua marca na Europa e na Ásia(lugares onde a população é elevada]

São Paulo [Time que tem coisas muito parecida com seu rival regional, porém com uma vantagem e desvantagem(está á mais tempo nesses assuntos / anda cuxilando internamente ) ]

Palmeiras não chega nem perto da situação do Vasco e do Flamengo.


Palmeiras tem um fonte de receita com a Nova Arena e com o novo patrocionio que vai alavancar as receitas, o que acontece são de imediato é o adiantamento de 75% das receitas de 2013 pela diretoria do Tirone (ex-presidente).

Palmeiras esta se estruturando em 2014/2015 vai voltar com forte, brigando com os "TOPs"

Bem, no caso então o Palmeiras se encontra pela mesma que o Flamengo, já que o aspecto é de grande parte das receitas do ano vigente adiantada, expectativa de alívio financeiro com a entrada de novos patrocinadores e um plano de plena reestruturação que tem por meta estar prazo de 1 a 2 anos pelo mesmo nível das equipes que se encontram no topo...

Ps.: Se o Palmeiras tem novas fontes de receitas com sua Nova Arena, por outro lado tem potencial limitado de ganho inicial em patrocínios por estar na série B (competição que abaixa o valor da exposição do espaço) e um elenco bem mais modesto (investimentos futuros tendem a serem maiores) que o Flamengo (ainda que ambos estejam uma lástima).

De qualquer forma, ferrado mesmo é o Vasco, sem jogador, sem grandes patrocínios a vista, com receitas adiantadas e sem um estádio que valha a pena comprar o nome (eu me interessaria mais em comprar direito de nome do Raulino de Oliveira, já que é lá que volta e meia tem jogo do Fla, do Flu, do Bota e até do Vasco, quando não se pode usar Engenhão e/ou Maracanã) :P

Ps.: Se o Palmeiras tem novas fontes de receitas com sua Nova Arena, por outro lado tem potencial limitado de ganho inicial em patrocínios por estar na série B (competição que abaixa o valor da exposição do espaço) e um elenco bem mais modesto (investimentos futuros tendem a serem maiores) que o Flamengo (ainda que ambos estejam uma lástima).

Nem tanto, o Palmeiras terá um destaque diferenciado esse ano, toda hora vai se falar de Palmeiras e outra ano que vem é o ano do centenário provavelmente o que fechar esse ano vai fazer contrato para o ano que vem.

Gostaria de ver o Palmeiras como o meu Corinthians , na libertadores ano que vem, imagina o timaço que o Palmeiras vai montar no centenário, e o Corinthians do jeito que vem.

Certamente o título do ano que vem ficará com o Brasil, se ambos forem.

Mesmo assim, isso desvaloriza a marca. A maioria dos contratos conta inclusive com cláusula de diminuição de valores no caso do clube cair, isso automaticamente. O atual do Fla prevê no caso de queda e o time não subindo no ano seguinte.

Mas o contrato que o Palmeiras tinha acabou agora no final do Paulista, se bem negociado o novo contrato pode render bons frutos justamente por sermos o único time grande na série B.

Vide o que aconteceu com Corinthians/Medial

Não acho que o Palmeiras vai montar um timaço.

Creio que vai ser um time competitivo e ajustado.

Eu sinceramente não colocaria o Flamengo tão abaixo do grupo do meio. Campeonato estadual pode não valer muita coisa, mas vale por uma pré-temporada, algo como amistosos que valem pontos e a título comparativo podemos tirar algumas conclusões.
Falam muito da "vergonhosa" campanha no campeonato carioca porem se olharmos os números, o Flamengo no total de pontos fez somente 4 a menos que o Botafogo (a grande "sensação") e 9 a mais que o Vasco (Não comparo com o Fluminense pq o foco é Libertadores), de 4 clássicos, ganhou 3 (Todo mundo colocanco o melhor time disponível).
Blz, o time perdeu na semi da taça guanabara, o que na minha opinião mostra o baixo poder de decisão do grupo o que já era de se esperar, considerando que é um grupo jovem e sem uma referência no meio/ataque, ou seja, nos momentos decisivos, o Flamengo "peida", mas igual ao Fla, eu vejo uma dúzia de times na primeira divisão.
Quanto a gestão e captação de recursos, vejo avanços maiores do que qualquer time do Brasil. Veja bem que eu cito avanços e não que o Flamengo é o melhor do Brasil no quesito, é tipo falar que um cara que pesa 200 kg e conegue perder 10 kg muito mais fácil do que o cara que pesa 80 kg. Enfim, o Flamengo obteve todas as certidões negativas de débito, abrindo espaço para patrocínios, já negociu mais de 200kk de dívidas, pagou cerca de 50kk e o resto está bem encaminhado. Os salários só estão atrasados pq o Flamengo está mudando os vencimentos do dia 25 para o dia 5, ou seja, se fosse no modelo antigo e adotado por 80% dos clubes brasileiros estaria em dia.
Isso dá muita credibilidade ao clube e consequentemente abre potencial para captação de recursos e principalmente deflaciona o mercado de bons jogadores que passaram a aceitar salários menores para atuar no clube.
O programa sócio torcedor do Flamengo, mesmo sendo lançado as pressas (Flamengo era talvez o único clube d série A sem o programa) já é hoje a segunda maior fonte de renda do clube no ano, só perdendo para a Adidas.
Enfim, na minha opinião o Flamengo está mal, porém não tão ruim quanto o Vasco e está a passos largos para uma melhora efetiva. Talvez até vá mal no brasileiro, pois como disse o time é mediano mas sem poder nenhum de decisão, mas se se mantiver alí naquela zona de 10º colocado desde o início, não vai tomar grandes sustos.

O Palmeiras, apesar de possuir menos informações, me passa a impressão de que vai melhorar também. Não duvido que acabe ganhando a Libertadores, pois os jogadores estão com "sangue nos olhos".

O Vasco, eu vejo em uma situação crítica. Tem muita gente dentro do clube querendo a volta do Eurico e o boicote geral. Os jogadores estão sem confiança, sem vontade e sem nada. Se continuar assim, o futuro é negro.

De volta para a Libertadores!

Libertadores pro Palmeiras? Pq não?
Ou melhor : Pq sim? Esse ano tem times muito fortes , aliás caiu em uma chave que tem Veles , são paulo , atletico , corinthians e boca, antes dissu tem que enfrentar um time muito chato : Tijuana.