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Subject: Formula 1 - 2013
vc diz o button ingles naquela equipe inglesa, isso?
sem falar q ele correu as primeiras corridas com carro inferior e so depois resolveram dar carros iguais a ele quando ja não estavam mais com o melhor carro disparado naquele ano?
isso?
sem falar q ele correu as primeiras corridas com carro inferior e so depois resolveram dar carros iguais a ele quando ja não estavam mais com o melhor carro disparado naquele ano?
isso?
Só desculpas. Button é (e era) claramente mais piloto que o Rubens, que sequer foi vice-campeão naquele ano. Até o Piquet correu numa equipe inglesa, onde tudo estava armado pro inglês ser campeão, e ele teve culhões pra ser campeão contra tudo e contra todos (na Williams, em 1987).
Foi azar ele não ter sido campeão por ser companheiro do Schumacher?
Poderia ter sido companheiro de Alonso, Hakkinen, Raikkonen, Vettel, Hamilton, e até do Webber, do Montoya ou do Rosberg, que, mesmo estando na melhor equipe disparada, não seria campeão.
Afora o número de GPs que lhe proporcionaram um recorde, Rubens entra pra história como um Patrese, um Berger, um Coulthard, um Fisichella (e, pelo visto, um Webber), que, certa vez, tiveram o melhor carro nas mãos, mas o máximo que conseguiram foram ser companheiros de equipe do campeão. Só que, com o Rubens, isso ocorreu em duas equipes diferentes...
Mas, por mais que os fãs queiram puxar, o foco da discussão não é ele (só citei o pódio do episódio), estamos em 2013. Barrichello está na Stock Car agora, depois de uma esquecível participação na Indy. Agora a discussão gira em torno do Vettel e do Alonso.
Foi azar ele não ter sido campeão por ser companheiro do Schumacher?
Poderia ter sido companheiro de Alonso, Hakkinen, Raikkonen, Vettel, Hamilton, e até do Webber, do Montoya ou do Rosberg, que, mesmo estando na melhor equipe disparada, não seria campeão.
Afora o número de GPs que lhe proporcionaram um recorde, Rubens entra pra história como um Patrese, um Berger, um Coulthard, um Fisichella (e, pelo visto, um Webber), que, certa vez, tiveram o melhor carro nas mãos, mas o máximo que conseguiram foram ser companheiros de equipe do campeão. Só que, com o Rubens, isso ocorreu em duas equipes diferentes...
Mas, por mais que os fãs queiram puxar, o foco da discussão não é ele (só citei o pódio do episódio), estamos em 2013. Barrichello está na Stock Car agora, depois de uma esquecível participação na Indy. Agora a discussão gira em torno do Vettel e do Alonso.
Foi azar ele não ter sido campeão por ser companheiro do Schumacher?
Poderia ter sido companheiro de Alonso, Hakkinen, Raikkonen, Vettel, Hamilton, e até do Webber, do Montoya ou do Rosberg, que, mesmo estando na melhor equipe disparada, não seria campeão.
mãe garrincha ou garrincha mercado? coitada da mãe diná e do walter mercado, vão perder o emprego.
vamos ver teu nivel de odio em relação a ele, se o rubinho vai ficar marcado como um patrese, berger, coulthard ou fisichella, como teu idolo maximo, leia-se MASSA, sera lembrado?
mas uma coisa é certa, o cara deve ter te ignorado em alguma ocasião, vc deve ter pedido um autografo e ele se negou ou simplesmente ignorou sua existencia.
(edited)
Poderia ter sido companheiro de Alonso, Hakkinen, Raikkonen, Vettel, Hamilton, e até do Webber, do Montoya ou do Rosberg, que, mesmo estando na melhor equipe disparada, não seria campeão.
mãe garrincha ou garrincha mercado? coitada da mãe diná e do walter mercado, vão perder o emprego.
vamos ver teu nivel de odio em relação a ele, se o rubinho vai ficar marcado como um patrese, berger, coulthard ou fisichella, como teu idolo maximo, leia-se MASSA, sera lembrado?
mas uma coisa é certa, o cara deve ter te ignorado em alguma ocasião, vc deve ter pedido um autografo e ele se negou ou simplesmente ignorou sua existencia.
(edited)
Rubinho não venceu o Button porque foi sempre teimoso e gostar de reclamar. Ele começou o campeonato tomando um banho do Button pq se recusava a correr com o tipo de freios usado pelo inglês, preferiu outro e tomou um baile. Quando viu que tinha feito merda e trocou os freios para o mesmo que o Button usava teve resultados muito melhores que o de Button, mas já era tarde para tirar a diferença.
Pode colocar o Massa também no bolo, dependendo da abrangência, já que ele, apesar de todas as limitações, ainda brigou pelo título uma vez (assim como o Webber, dentre os da lista).
Nem vou discutir, não sou fã do Massa, acho ele um piloto normal. Dentre os que tão nas principais equipes, acho ele inferior ao Button, Webber, Vettel, Hamilton, Alonso, Rosberg, Raikkonen... Pérez e Grosjean ainda têm carreira pela frente, apesar de o primeiro estar fazendo uma temporada ruim e o outro já ter mostrado que só é bom na classificação.
E não é previsão nenhuma. Não fiz nada a mais do que tu, que deu a entender que o Barrichello seria campeão se não fosse o Schumacher como companheiro (provavelmente esqueceu-se da temporada que ele dividiu os boxes com o Button). Assim como muitos fazem com o Senna, dizendo que teria vencido trocentos títulos se não tivesse morrido...
Nem vou discutir, não sou fã do Massa, acho ele um piloto normal. Dentre os que tão nas principais equipes, acho ele inferior ao Button, Webber, Vettel, Hamilton, Alonso, Rosberg, Raikkonen... Pérez e Grosjean ainda têm carreira pela frente, apesar de o primeiro estar fazendo uma temporada ruim e o outro já ter mostrado que só é bom na classificação.
E não é previsão nenhuma. Não fiz nada a mais do que tu, que deu a entender que o Barrichello seria campeão se não fosse o Schumacher como companheiro (provavelmente esqueceu-se da temporada que ele dividiu os boxes com o Button). Assim como muitos fazem com o Senna, dizendo que teria vencido trocentos títulos se não tivesse morrido...
E não é previsão nenhuma. Não fiz nada a mais do que tu, que deu a entender que o Barrichello seria campeão se não fosse o Schumacher como companheiro
é so ver os campeonatos q ele ficou como vice atras do alemão q vc veria q se não fosse isso, ele teria sido campeão, não é questão de adivinhação nenhuma, muito diferente do q vc fez.
Assim como muitos fazem com o Senna, dizendo que teria vencido trocentos títulos se não tivesse morrido...
se até para os pilotos o cara foi o maior de todos os tempos somente com 3 titulos, quem somos nós para ir contra isso.
mas ainda tem gente q teima, fazer oq.
é so ver os campeonatos q ele ficou como vice atras do alemão q vc veria q se não fosse isso, ele teria sido campeão, não é questão de adivinhação nenhuma, muito diferente do q vc fez.
Assim como muitos fazem com o Senna, dizendo que teria vencido trocentos títulos se não tivesse morrido...
se até para os pilotos o cara foi o maior de todos os tempos somente com 3 titulos, quem somos nós para ir contra isso.
mas ainda tem gente q teima, fazer oq.
é so ver os campeonatos q ele ficou como vice atras do alemão q vc veria q se não fosse isso, ele teria sido campeão, não é questão de adivinhação nenhuma, muito diferente do q vc fez.
O grande problema é que haveria outro piloto no lugar do Schumacher. Não levasse isso em consideração?
se até para os pilotos o cara foi o maior de todos os tempos somente com 3 titulos, quem somos nós para ir contra isso.
"Melhor piloto" é subjetivo. Isso nem vou discutir, cada um tem sua opinião. Só que ele morreu com 34 anos, numa temporada que estava bem atrás já do Schumacher (30 pontos). Na temporada seguinte, estaria com 35 (óbvio). Achar que, por mais que seja o melhor de todos os tempos, estaria em plenas condições com essa didade, também é forçar a barra. Nâo estou escrevendo que ele não seria campeão, só estou dando um bom contra-argumento quando escrevem que "se o Senna estivesse vivo o Schumacher não ganharia nem 3 títulos", ou algo do gênero.
O grande problema é que haveria outro piloto no lugar do Schumacher. Não levasse isso em consideração?
se até para os pilotos o cara foi o maior de todos os tempos somente com 3 titulos, quem somos nós para ir contra isso.
"Melhor piloto" é subjetivo. Isso nem vou discutir, cada um tem sua opinião. Só que ele morreu com 34 anos, numa temporada que estava bem atrás já do Schumacher (30 pontos). Na temporada seguinte, estaria com 35 (óbvio). Achar que, por mais que seja o melhor de todos os tempos, estaria em plenas condições com essa didade, também é forçar a barra. Nâo estou escrevendo que ele não seria campeão, só estou dando um bom contra-argumento quando escrevem que "se o Senna estivesse vivo o Schumacher não ganharia nem 3 títulos", ou algo do gênero.
Acho que o Maximo que podemos dizer e que o Senna sem duvida foi o maior brasileiro de todos os tempos mais comparando a nivel mundial o Schumacher foi o Pele da F1 o Maior Piloto ja visto.
So uma opiniao... Quem concorda ???
So uma opiniao... Quem concorda ???
Eu acho que esse negócio de "melhor piloto", "melhor jogador" ou atual ou de todos os tempos, é tudo subjetivo. Vai da opinião e do gosto e dos critérios de cada um. Os dados objetivos, sim, aí são difíceis de questionar, como por exemplo "o maior vencedor", "o artilheiro de tal temporada" (se não quiser ficar só no âmbito da F1), etc.
Por diversos motivos que já expliquei, pros meus critérios eu preferia o Piquet ao Senna, por isso acho questionável "o maior brasileiro" (na F1, já que nõa especificasse). O Senna era mais patriota, era provavelmente mais veloz e tinha um ímpeto ímpar. Mas o Piquet contribuiu mais para a categoria em si, já que foi o primeiro a aquecer os pneus, a fazer reabastecimento, entre outras coisas. Piquet era muito mais acertador de carros que o Senna também. Aliás, se duvidar foi o melhor acertador da F1. Além disso, venceu os dois primeiros campeonatos com carro claramente inferior. E no último, estava na melhor equipe, que nitidamente fazia de tudo para o Mansell ser campeão. O problema dele em relação à opinião do povão em geral é que ele brigou com o Galvão.
Já o Emerson foi um pioneiro, primeiro campeão brasileiro, numa época em que haviam muitas equipes boas também. Não foi tricampeão como Senna e Piquet, mas o fato de ter entrado de cabeça no projeto e criado uma equipe (Copersucar) genuinamente brasileira (e inferior, claramente), acabou por tirá-lo da disputa por mais títulos.
Por isso, não vejo como inquestionável o fato do Senna ser o "maior brasileiro de todos os tempos". Acho que cabe uma reflexão, sim, principalmente se considerarmos que tivemos esses outros 2 na Formula 1 (aí sim eu acho bem difícil alguém argumentar contra o fato de que esses 3 foram os melhores automobilistas brasileiros)...
Por diversos motivos que já expliquei, pros meus critérios eu preferia o Piquet ao Senna, por isso acho questionável "o maior brasileiro" (na F1, já que nõa especificasse). O Senna era mais patriota, era provavelmente mais veloz e tinha um ímpeto ímpar. Mas o Piquet contribuiu mais para a categoria em si, já que foi o primeiro a aquecer os pneus, a fazer reabastecimento, entre outras coisas. Piquet era muito mais acertador de carros que o Senna também. Aliás, se duvidar foi o melhor acertador da F1. Além disso, venceu os dois primeiros campeonatos com carro claramente inferior. E no último, estava na melhor equipe, que nitidamente fazia de tudo para o Mansell ser campeão. O problema dele em relação à opinião do povão em geral é que ele brigou com o Galvão.
Já o Emerson foi um pioneiro, primeiro campeão brasileiro, numa época em que haviam muitas equipes boas também. Não foi tricampeão como Senna e Piquet, mas o fato de ter entrado de cabeça no projeto e criado uma equipe (Copersucar) genuinamente brasileira (e inferior, claramente), acabou por tirá-lo da disputa por mais títulos.
Por isso, não vejo como inquestionável o fato do Senna ser o "maior brasileiro de todos os tempos". Acho que cabe uma reflexão, sim, principalmente se considerarmos que tivemos esses outros 2 na Formula 1 (aí sim eu acho bem difícil alguém argumentar contra o fato de que esses 3 foram os melhores automobilistas brasileiros)...
Por isto e sempre bom conversar com pessoal mais velho, sempre sensatos em suas avaliacoes sem deixar se levar por Modismo do sec 21.
Concordo contigo que reflexoes sao plausiveis, e realmente e subjetivo uma afirmacao de quem e o melhor cada um tem criterios propios eu particurlamente concordo com aqueles que veem o Senna como o maior Piloto Brasileiro pelo patriotismo e raca que tinha na pista, ele ensinou o brasileiro a ter paixao pela F1 nunca se viu tantos televisores ligados domingo de manha para ver um corrida ele era o cara das massas tinha muita forca de vontade na pista, saia de situacoes de adversidade com a facilidade que so os Genios possuem.
E quando chuvia entao... A chuva era sinal de vitoria do Senna, como se dava bem na chuva nadava na Pista fazia coisas que ninguem podia fazer.
Bom e so uma opiniao e como a tal pode ser questionada.
Concordo contigo que reflexoes sao plausiveis, e realmente e subjetivo uma afirmacao de quem e o melhor cada um tem criterios propios eu particurlamente concordo com aqueles que veem o Senna como o maior Piloto Brasileiro pelo patriotismo e raca que tinha na pista, ele ensinou o brasileiro a ter paixao pela F1 nunca se viu tantos televisores ligados domingo de manha para ver um corrida ele era o cara das massas tinha muita forca de vontade na pista, saia de situacoes de adversidade com a facilidade que so os Genios possuem.
E quando chuvia entao... A chuva era sinal de vitoria do Senna, como se dava bem na chuva nadava na Pista fazia coisas que ninguem podia fazer.
Bom e so uma opiniao e como a tal pode ser questionada.
No seco as vezes sou rubinho (chego em segundo), mas na chuva, até hj n perdi 1 no kart =D
Nessas horas me sinto o Senna, colocando volta em too mundo kkkkk
Nessas horas me sinto o Senna, colocando volta em too mundo kkkkk
O Senna corria muito na chuva era impressionante ele parecia o Aqua Men...
Eu lembro de uma corrida em que ele estava na ultima posicao a corrida estava quase na metade e comecou a cair o ceu, uma chuva horripilante.
O Senna saiu da ultima posicao numa sequencia de ultrapassagens extraordinarias beirando o impossivel e faltando poucas voltas ele ja estava em quinto, na ultima volta ele saiu da quinta para a primeira posicao faturando o Trofeu naquela ocasiao ate hoje isto tem uma repercusao gigantesca entre os pilotos da F1.
Eu lembro de uma corrida em que ele estava na ultima posicao a corrida estava quase na metade e comecou a cair o ceu, uma chuva horripilante.
O Senna saiu da ultima posicao numa sequencia de ultrapassagens extraordinarias beirando o impossivel e faltando poucas voltas ele ja estava em quinto, na ultima volta ele saiu da quinta para a primeira posicao faturando o Trofeu naquela ocasiao ate hoje isto tem uma repercusao gigantesca entre os pilotos da F1.
Senna foi o maior piloto de todos os tempos. Dizer isto não é ufanismo, pois, no próprio "circo" da Fórmula 1 e em outros países ele é reconhecido assim. Inclusive, o próprio Bernie Ecclestone já se pronunciou no seguinte sentido: "acredito que Senna estaria no topo da minha lista de melhores pilotos". http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/story/2004/04/040423_asecclestoneamt.shtml
http://www.autosport.com/news/report.php/id/80517
www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/20324109
http://www.independent.co.uk/sport/motor-racing/senna-would-have-beaten-schumacher-in-equal-cars-560807.html
http://www.independent.co.uk/sport/motor-racing/the-ten-best-formula-one-drivers-1920034.html?action=gallery&ino=1
http://www.rankopedia.com/Best-Formula-1-driver-ever/Step1/7/.htm
http://mccabism.blogspot.com/2008/08/best-f1-racing-drivers-post-1976.html
http://www.corriere.it/appsSondaggi/votazioneDispatch.do?method=risultati&idSondaggio=96
O último site é italiano e traz uma enquete votada por quase 10 milhões de pessoas. Senna teve 71.4% dos votos.
(edited)
http://www.autosport.com/news/report.php/id/80517
www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/20324109
http://www.independent.co.uk/sport/motor-racing/senna-would-have-beaten-schumacher-in-equal-cars-560807.html
http://www.independent.co.uk/sport/motor-racing/the-ten-best-formula-one-drivers-1920034.html?action=gallery&ino=1
http://www.rankopedia.com/Best-Formula-1-driver-ever/Step1/7/.htm
http://mccabism.blogspot.com/2008/08/best-f1-racing-drivers-post-1976.html
http://www.corriere.it/appsSondaggi/votazioneDispatch.do?method=risultati&idSondaggio=96
O último site é italiano e traz uma enquete votada por quase 10 milhões de pessoas. Senna teve 71.4% dos votos.
(edited)
Sim, dizer que o Senna é o melhor de todos os tempos não é ufanismo. Em nenhum momento escrevi isso.
Mas, como é uma escolha subjetiva, preferir outro também não é nenhum contrasenso...
Mas, como é uma escolha subjetiva, preferir outro também não é nenhum contrasenso...
"Não durmo desde a Austrália", ironiza Alonso sobre Massa
Muito boa a corrida ontem. Os 5 primeiros foram de equipes diferentes, e todos são os campeões mundiais em atividade. Pela surra que estão dando em seus companheiros de equipe, mostraram que não venceram o título à toa.
Acho que falar da corrida do Alonso, do Kimi (com o bico quebrado), do Hamilton "come-pneu" e do Vettel é chover no molhado, todos excelentes. Agora um que vi poucos comentários foi um que achei que fez uma corrida espetacular: Jenson Button. Pelo ritmo do companheiro de equipe (que pelos anos anteriores vê-se que não é fraco), percebe-se que a McLaren está muito abaixo, mais próxima até de Force India e Sauber do que das 4 primeiras. Mesmo assim, o inglês conseguiu ser o líder na metade de corrida (como fez a primeira parada junto com a segunda parada dos outros, era o líder mesmo). Linda corrida também do Ricciardo, esse logo consegue uma vaga numa equipe melhor.
Quem tá devendo, além do Pérez já citado, é o Grosjean. Está muito além do desempenho do Räikkönen. Do Rosberg e do Webber, apesar das cagadas, ainda tem que dar um desconto porque na corrida anterior foram bem. O Massa também está muito abaixo do companheiro de equipe. Até começa bem, mas não tem ritmo de corrida. E ainda fica colocando a culpa no desgaste dos pneus, tá virando um Barrichello agora só dando desculpas. Mesmo porque ele não melhora o desempenho quando faz a parada e põe pneu novo. Acho que ele só corre de pneu macio mesmo, só que o problema é que não duram 10 voltas...
E, por fim (só pra cutucar mesmo), legal o Barrichello como reporter. Fazendo o que faz de melhor na F1: ficar correndo atrás dos outros (agora pra entrevistar). :p
Acho que falar da corrida do Alonso, do Kimi (com o bico quebrado), do Hamilton "come-pneu" e do Vettel é chover no molhado, todos excelentes. Agora um que vi poucos comentários foi um que achei que fez uma corrida espetacular: Jenson Button. Pelo ritmo do companheiro de equipe (que pelos anos anteriores vê-se que não é fraco), percebe-se que a McLaren está muito abaixo, mais próxima até de Force India e Sauber do que das 4 primeiras. Mesmo assim, o inglês conseguiu ser o líder na metade de corrida (como fez a primeira parada junto com a segunda parada dos outros, era o líder mesmo). Linda corrida também do Ricciardo, esse logo consegue uma vaga numa equipe melhor.
Quem tá devendo, além do Pérez já citado, é o Grosjean. Está muito além do desempenho do Räikkönen. Do Rosberg e do Webber, apesar das cagadas, ainda tem que dar um desconto porque na corrida anterior foram bem. O Massa também está muito abaixo do companheiro de equipe. Até começa bem, mas não tem ritmo de corrida. E ainda fica colocando a culpa no desgaste dos pneus, tá virando um Barrichello agora só dando desculpas. Mesmo porque ele não melhora o desempenho quando faz a parada e põe pneu novo. Acho que ele só corre de pneu macio mesmo, só que o problema é que não duram 10 voltas...
E, por fim (só pra cutucar mesmo), legal o Barrichello como reporter. Fazendo o que faz de melhor na F1: ficar correndo atrás dos outros (agora pra entrevistar). :p