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Subject: »Brasileirão 2013
E eu repito, quando foi que um time de menor investimento venceu pela última os nacionais da Itália, Inglaterra, Espanha? Você tá lutando contra a probabilidade. Se você tem 3, 4 times por estado com uma folha de 7 milhões mensais e um monte de times com folha de 500 mil, o ponto fora da curva é esse segundo grupo vencer algo, não o primeiro.
Óbvio que vai vencer uma partida ou outra, futebol é assim. Mas campeonato é outra história, precisa de regularidade.
Tem duas coisas a se discutir aí. A primeira é que não vejo a Europa como exemplo tão bom assim. Até tem coisas melhores que a gente, mas não tão melhores. Fora o tamanho. Se for comparar algum campeonato com o brasileiro que seja um continental de lá.
Agora sobre times pequenos ganharem, para um país pequeno tudo bem, porque os times com menor folha vão contar com jogadores muito inferiores pela falta de material humano, mas no Brasil é diferente. Mesmo times pequenos tem material humano bom para trabalhar.
Trabalhos muito bem feitos aqui são dizimados por essa tendência em favorecer sempre o grande e não somente por folha / investimento / qualidade técnica / camisa. Porque são garfados de tudo que é forma possível. Talvez na Europa esse argumento seja aceitável, aqui eu acho que não.
Óbvio que vai vencer uma partida ou outra, futebol é assim. Mas campeonato é outra história, precisa de regularidade.
Tem duas coisas a se discutir aí. A primeira é que não vejo a Europa como exemplo tão bom assim. Até tem coisas melhores que a gente, mas não tão melhores. Fora o tamanho. Se for comparar algum campeonato com o brasileiro que seja um continental de lá.
Agora sobre times pequenos ganharem, para um país pequeno tudo bem, porque os times com menor folha vão contar com jogadores muito inferiores pela falta de material humano, mas no Brasil é diferente. Mesmo times pequenos tem material humano bom para trabalhar.
Trabalhos muito bem feitos aqui são dizimados por essa tendência em favorecer sempre o grande e não somente por folha / investimento / qualidade técnica / camisa. Porque são garfados de tudo que é forma possível. Talvez na Europa esse argumento seja aceitável, aqui eu acho que não.
Não, cara... O exemplo sa Europa é pertinente porque você falou aqui de estaduais, então fiz a referência aos países europeus, que têm a mesma dimensão. Os principais times estaduais estão pro seu estadual como os principais europeus estão para os seus nacionais.
Se você estava falando do Brasileiro, não do estadual, aí já discordo completamente de você. Poucos nacionais têm tantos times diferentes campeões e com parcela significativa. Você tem todos os membros do Clube dos 13 original campeões, fora alguns outros. Se isso não é dividido...
E você dizer que tem material humano já é meio pachequismo, ainda naquela mentalidade que somos disparados os melhores do mundo e só aqui se joga bom futebol. É claro, qualquer time pequeno pode revelar uns 2 jogadores bons que vão estourar no futuro, mas e os outros 9 que compõem o time? E os outros 11 que compõem o elenco? O time grande nem precisa revelar, oferece 10 pares de chuteira e leva uma revelação desse time, então é óbvio que sempre vão estar acima em questão de qualidade de elenco.
Se você estava falando do Brasileiro, não do estadual, aí já discordo completamente de você. Poucos nacionais têm tantos times diferentes campeões e com parcela significativa. Você tem todos os membros do Clube dos 13 original campeões, fora alguns outros. Se isso não é dividido...
E você dizer que tem material humano já é meio pachequismo, ainda naquela mentalidade que somos disparados os melhores do mundo e só aqui se joga bom futebol. É claro, qualquer time pequeno pode revelar uns 2 jogadores bons que vão estourar no futuro, mas e os outros 9 que compõem o time? E os outros 11 que compõem o elenco? O time grande nem precisa revelar, oferece 10 pares de chuteira e leva uma revelação desse time, então é óbvio que sempre vão estar acima em questão de qualidade de elenco.
Não, cara... O exemplo sa Europa é pertinente porque você falou aqui de estaduais, então fiz a referência aos países europeus, que têm a mesma dimensão. Os principais times estaduais estão pro seu estadual como os principais europeus estão para os seus nacionais.
Entendi o que você quis dizer. Tem lógica, mas ainda não justifica a diferença de material humano. Fora que mesmo na Espanha que deve ser o mais polarizado de todos lá, dos últimos 20 campeonatos 4 foram ganhados por outros times que não a dupla. Aqui no RS nos últimos 20 apenas dois foram para outro time que não a dupla. Se estender isso para quarenta anos lá 10 títulos ficaram para outros times, aqui no RS... os mesmos dois. No RJ é pior ainda. Nos últimos 40 anos só os 4 grandes ganharam. Em SP 5 títulos ficaram para os pequenos, em minas 4... Isso comparando com o campeonato mais polarizado de lá.
E não acho que somos os melhores do mundo disparado. Estou falando em quantidade de jogadores com qualidade aceitável. Aqui a reposição é muito maior. Lembra da pesquisa que o Brasil ficou em quarto lugar no número de praticantes de futebol? Sendo que nos países que ficaram a frente contaram todos que se diziam praticantes e aqui só profissionais e mesmo assim diferença foi pequena? Pois é. Os outros nove não serão tão fracos assim, embora certamente abaixo das duas revelações... Já na europa a coisa é mais crítica.
Eu entendo teu argumento, mas não consigo pensar de outra forma, principalmente vendo o monte de sacanagem que acontece aqui. No próprio caso do Edilson, que ele "prejudicou" o corinthians, pouco se fala nos mandantes do esquema. Lembro que até saiu alguma coisa, mas o que ficou marcado mesmo era que foi pra "prejudicar" o corinthians. Olha o campeonato vergonhoso do Flu ano passado. O Cruzeiro não recebeu 1/3 da ajuda do Flu ano passado...
Entendi o que você quis dizer. Tem lógica, mas ainda não justifica a diferença de material humano. Fora que mesmo na Espanha que deve ser o mais polarizado de todos lá, dos últimos 20 campeonatos 4 foram ganhados por outros times que não a dupla. Aqui no RS nos últimos 20 apenas dois foram para outro time que não a dupla. Se estender isso para quarenta anos lá 10 títulos ficaram para outros times, aqui no RS... os mesmos dois. No RJ é pior ainda. Nos últimos 40 anos só os 4 grandes ganharam. Em SP 5 títulos ficaram para os pequenos, em minas 4... Isso comparando com o campeonato mais polarizado de lá.
E não acho que somos os melhores do mundo disparado. Estou falando em quantidade de jogadores com qualidade aceitável. Aqui a reposição é muito maior. Lembra da pesquisa que o Brasil ficou em quarto lugar no número de praticantes de futebol? Sendo que nos países que ficaram a frente contaram todos que se diziam praticantes e aqui só profissionais e mesmo assim diferença foi pequena? Pois é. Os outros nove não serão tão fracos assim, embora certamente abaixo das duas revelações... Já na europa a coisa é mais crítica.
Eu entendo teu argumento, mas não consigo pensar de outra forma, principalmente vendo o monte de sacanagem que acontece aqui. No próprio caso do Edilson, que ele "prejudicou" o corinthians, pouco se fala nos mandantes do esquema. Lembro que até saiu alguma coisa, mas o que ficou marcado mesmo era que foi pra "prejudicar" o corinthians. Olha o campeonato vergonhoso do Flu ano passado. O Cruzeiro não recebeu 1/3 da ajuda do Flu ano passado...
Não vi o jogo (fazendo nenENEM).
Mas vi os lances.
Pra mim o lance do inter fora da area sequer foi falta, consequentemente não foi penalte.
Os do SP fiquei na dúvida, mas aquele do jorge foi.
E o impedimento não tem o que discutir, errou mesmo.
Mas vi os lances.
Pra mim o lance do inter fora da area sequer foi falta, consequentemente não foi penalte.
Os do SP fiquei na dúvida, mas aquele do jorge foi.
E o impedimento não tem o que discutir, errou mesmo.
Os grandes atraem quem bota a grana, os pequenos (pela quantidade de votos que somados têm) elegem os mandatários que detêm o poder das decisões, os que botam a grana mandam em quem é eleito, pq no final, o dinheiro é que manda...
Assim se divide as influências de poder nas federações estaduais (e por consequência na CBF, eleita pelos presidentes das federações)...
Assim se divide as influências de poder nas federações estaduais (e por consequência na CBF, eleita pelos presidentes das federações)...
Teve um ano aqui no Rio que o Volta Redonda foi assaltado contra o Fluminense e outro que o América (coitado do América) foi assaltado, estuprado e assassinado contra o Botafogo em uma final de Taça Guanabara. A globo fingiu que nada viu, agiu como se o jogo tivesse ocorrido normalmente, mas se fosse o contrário o cara nunca mais apitaria futebol na vida.
Faltam apenas o que? 5, 6 pontos para o meu plus??? Pelo menos eu sei que flamenguista paga aposta.
Vasco ganhou ontem e Flamengo joga com time misto hoje, ou seja, empate bom resultado, mas vitória é mais certa...
Coloca pelo menos mais 3 pontos nessa sua conta...
Vasco ganhou ontem e Flamengo joga com time misto hoje, ou seja, empate bom resultado, mas vitória é mais certa...
Coloca pelo menos mais 3 pontos nessa sua conta...
Vou torcer contra o Fluminense hoje. Vasco sai e Flu entra na degola.
Vou torcer contra o Fluminense...
Esse é meu medo. É muito vascaíno torcendo contra o Flu/ a favor do Fla...
Esse é meu medo. É muito vascaíno torcendo contra o Flu/ a favor do Fla...
acho que, muitas vezes, a pilantragem (suborno de juízes, benefícios diversos, etc) pode nem partir dos clubes, mas sim dos patrocinadores.
Bela observação, não parei pra pensar nisso.