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Subject: »Brasileirão 2013
Vasco não cai!
Na verdade acho até q podemos cair, mas é mais facil o Flu cair sim.
Primeiro pq o time do Flu tem jogado pior.. conseguiu uns resultados meio bizarros como aquela vitória contra os reservas do SP no finalzinho (já teria caido). Segundo pq não vejo o Flu com emocional nem força nem camisa pra superar as adversidades, além de precisar de uma combinação maior ainda de resultados.
Já o Vasco, apesar de na teoria não depender só de si, acho que na prática se vencer o Atl-PR escapa. É um jogo em campo neutro contra um time q vem numa descendente incrível e q acabou de entregar a final pro Flamengo. Além de ser treinado pelo Mancini..
Incrivel como ninguém fala do beneficiamento q rolou CLARO hoje pra Bahia e Criciuma vencerem seus jogos. Querem um clássico carioca a todo custo na série B ano q vem. Pode ter certeza q rodada que vem tem mais garfadas..
Acho q tinha q rolar uma malinha pesada pra Ponte também. A Ponte jogando sério tem mais chance de vencer o Inter do q o Botafogo vencer o Criciuma, por exemplo.
(edited)
Na verdade acho até q podemos cair, mas é mais facil o Flu cair sim.
Primeiro pq o time do Flu tem jogado pior.. conseguiu uns resultados meio bizarros como aquela vitória contra os reservas do SP no finalzinho (já teria caido). Segundo pq não vejo o Flu com emocional nem força nem camisa pra superar as adversidades, além de precisar de uma combinação maior ainda de resultados.
Já o Vasco, apesar de na teoria não depender só de si, acho que na prática se vencer o Atl-PR escapa. É um jogo em campo neutro contra um time q vem numa descendente incrível e q acabou de entregar a final pro Flamengo. Além de ser treinado pelo Mancini..
Incrivel como ninguém fala do beneficiamento q rolou CLARO hoje pra Bahia e Criciuma vencerem seus jogos. Querem um clássico carioca a todo custo na série B ano q vem. Pode ter certeza q rodada que vem tem mais garfadas..
Acho q tinha q rolar uma malinha pesada pra Ponte também. A Ponte jogando sério tem mais chance de vencer o Inter do q o Botafogo vencer o Criciuma, por exemplo.
(edited)
São Paulo abriu para a o Criciúma e abrirá para o Coxa, para nós Vascaínos o negócio é torcer para o Botafogo e vencer o Atlético. Quanto ao Atlético concordo que o time esta mal, o problema é o Vasco que é uma merda e quase complicou o jogo contra o Náutico. Se o Vasco jogar no seu melhor nível que não é muito alto vence o Atlético.
Assim como o campeão Cruzeiro deu uma facilitada para o Vasco...
"Faz o gol logo"...
Conseguiu o feito de ser o campeão com a faixa mais carimbada da história...
Vi o jogo do Criciúma contra o São Paulo, e o time paulista realmente jogou sem motivação alguma...
"Faz o gol logo"...
Conseguiu o feito de ser o campeão com a faixa mais carimbada da história...
Vi o jogo do Criciúma contra o São Paulo, e o time paulista realmente jogou sem motivação alguma...
Esse negócio de faz o gol logo você esta se iludindo. Somente quem nunca jogou futebol que acha que aquilo é entregar. Se fosse um zagueiro falando para o atacante eu até concordaria com você, mas esta procurando pelo em ovo.
É normal o time perder depois de ser campeão, o Flu fez assim, os jogadores estão em alta e relaxados depois de tanto tempo com a corda esticada. Não é normal com outros clubes como o São Paulo, em que os jogadores precisam se firmar, o time teve uma mal temporada, o elenco esta em baixa a cada jogador precisa mostrar que merece ficar no time titular ano que vem. Sei que Vasco e Bahia só venceram o Cruzeiro por isso, mas com o campeão é muito normal. No caso do Flamengo também é, mas não com equipes em que os jogadores precisam de boas atuações.
É normal o time perder depois de ser campeão, o Flu fez assim, os jogadores estão em alta e relaxados depois de tanto tempo com a corda esticada. Não é normal com outros clubes como o São Paulo, em que os jogadores precisam se firmar, o time teve uma mal temporada, o elenco esta em baixa a cada jogador precisa mostrar que merece ficar no time titular ano que vem. Sei que Vasco e Bahia só venceram o Cruzeiro por isso, mas com o campeão é muito normal. No caso do Flamengo também é, mas não com equipes em que os jogadores precisam de boas atuações.
Cara, só pode ser muito desespero, até o xarepe que tá sumido há ano já voltar pra falar em conspiração... O time é ruim e ponto. Tão ruim quanto o do Fla (há umas 10 rodadas, eu cheguei a brincar perguntando quem queria apostar sobre quem seria rebaixado antes), mas o FLa já tem toda uma mística com o Maraca que ajudou o time a salvar o ano com o título da Copa do Brasil e a fuga do rebaixamento (que só veio no Maracanã, o problema foram os jogos em Brasília e em SC, onde o Fla não ganhou quase ponto algum).
Os times que hoje se interessam pelo campeonato são os que brigam pelo G4 e os que brigam contra o rebaixamento, só. Mesmo isso de "brigar por vaga", não cola. Se ainda tem jogador brigando por vaga ano que vem é justamente por não ser bom o suficiente pra ter vaga garantida.
Se alguém dependesse de motivação nessa última rodada de Cruzeiro, Grêmio, Corinthians, SP, Flamengo, Bahia, deveria estar bem preocupado. O Galo só tem jogado melhor porque esses sim têm motivo. Estão na reta final da preparação pro Mundial e o elenco é tão bom que tem gente de nome que deve ficar de fora.
O Cruzeiro que passeou ontem é o mesmo que passeou contra o Vasco. O SP que pode passear domingo contra o Coxa é o mesmo que passeou contra o Flu.
Os times que hoje se interessam pelo campeonato são os que brigam pelo G4 e os que brigam contra o rebaixamento, só. Mesmo isso de "brigar por vaga", não cola. Se ainda tem jogador brigando por vaga ano que vem é justamente por não ser bom o suficiente pra ter vaga garantida.
Se alguém dependesse de motivação nessa última rodada de Cruzeiro, Grêmio, Corinthians, SP, Flamengo, Bahia, deveria estar bem preocupado. O Galo só tem jogado melhor porque esses sim têm motivo. Estão na reta final da preparação pro Mundial e o elenco é tão bom que tem gente de nome que deve ficar de fora.
O Cruzeiro que passeou ontem é o mesmo que passeou contra o Vasco. O SP que pode passear domingo contra o Coxa é o mesmo que passeou contra o Flu.
Eu acho mais fácil um time que está garantido no meio da tabela acabar relaxando naturalmente (apesar de não ser legal) do que o campeão, de que se espera alguma coisa, ainda mais com 60.000 pessoas no estádio.
Eu, como torcedor, ficaria um pouco envergonhado, apesar do título. Ainda mais com o rival, que também está acomodado no campeonato, vencendo. O próprio Palmeiras, na penúltima rodada na Série B, mesmo já com o primeiro lugar garantido, foi lá e enfiou 4 no Ceará, que até o momento era o favorito pra última vaga do acesso...
Eu, como torcedor, ficaria um pouco envergonhado, apesar do título. Ainda mais com o rival, que também está acomodado no campeonato, vencendo. O próprio Palmeiras, na penúltima rodada na Série B, mesmo já com o primeiro lugar garantido, foi lá e enfiou 4 no Ceará, que até o momento era o favorito pra última vaga do acesso...
Todo mundo critica o cruzeiro, mas esquece que postura de todos os campeões são parecidas.
O próprio fluminense ano passado relaxou quando foi campeão.
Eu como cruzeirense acho essa postura uma falta de respeito, principalmente jogando em casa...
Entendo que é dificil jogar sem motivação, mas essa derrota ate que foi boa, pois ajudou a piorar a vida dos cariocas...kkkk
Se dependesse de mim caia os dois..heheh
O próprio fluminense ano passado relaxou quando foi campeão.
Eu como cruzeirense acho essa postura uma falta de respeito, principalmente jogando em casa...
Entendo que é dificil jogar sem motivação, mas essa derrota ate que foi boa, pois ajudou a piorar a vida dos cariocas...kkkk
Se dependesse de mim caia os dois..heheh
Não é bem assim. Santos e outros vem jogando. São Paulo usou reservas contra o Flu por conta do jogo contra Ponte e mesmo assim jogaram com vontade. Tem que colocar na cabeça que eles são profissionais e as vezes o lado de permanecer no clube conta demais. As vezes pensamos como amadores e esquecemos que a vida profissional do jogador esta em jogo. Ninguém que não esteja se sentindo com vaga garantida no time e no clube vai tirar o pé, a não ser que tenha acontecido uma conversa para que todos preservem a sua "integridade física" nesse final de temporada, aquele papo de vamos tomar cuidado para não lesionar...
Você se colocou no lugar do torcedor, mas as vezes é preciso se colocar no lugar do jogador.
O que aconteceu com o cruzeiro esse ano, foi que o time não tem mais nada para provar. Venceu o campeonato com 4 rodadas de antecedência (ultimo jogo que o time teve cara de campeão).
Depois disso houve um relaxamento natural, coisa que infelizmente é comum por aqui. O próprio atlético quando foi campeão da libertadores passou por um período de "extase" e esqueceu de jogar.
Também acho isso falta de profissionalismo, mas sem nenhuma motivação, quem vai render 100%, ainda mais com risco de lesão?
É complicado, porque os jogadores se preservam, mas por outro lado fazem o torcedor de palhaço.
Pra mim, infelizmente o campeonato acabou no jogo contra o Vitória. Agora é só comemorar o titulo, e esquecer dessas partidas restantes..
kkk
Depois disso houve um relaxamento natural, coisa que infelizmente é comum por aqui. O próprio atlético quando foi campeão da libertadores passou por um período de "extase" e esqueceu de jogar.
Também acho isso falta de profissionalismo, mas sem nenhuma motivação, quem vai render 100%, ainda mais com risco de lesão?
É complicado, porque os jogadores se preservam, mas por outro lado fazem o torcedor de palhaço.
Pra mim, infelizmente o campeonato acabou no jogo contra o Vitória. Agora é só comemorar o titulo, e esquecer dessas partidas restantes..
kkk
Eu, particularmente, nem critiquei porque também acho isso. Todo campeão relaxa. Isso sem contar em falar de favorecimentos em um campeonato em que, desde a primeira rodada tem time que poupa jogador por competições paralelas (Libertadores, Copa do Brasil, Sulamericana, Recopa) é meio estranho...
De toda essa história, a crítica que tenho é individual, pela postura do Dedé. Isso sim eu acho uma falta de profissionalismo enorme. Se fosse dirigente do clube, exigia que jogasse contra o Vasco, merecia uma multa. Fora isso, vida que segue.
De toda essa história, a crítica que tenho é individual, pela postura do Dedé. Isso sim eu acho uma falta de profissionalismo enorme. Se fosse dirigente do clube, exigia que jogasse contra o Vasco, merecia uma multa. Fora isso, vida que segue.
O Santos tá com a mesma campanha desde o início, sempre se manteve entre 8º, 12º, tirando aquela fase curta até a saída do Neymar. Então não mudou nada. Ganhar de 2x0 de um time ou tomar de 2 pode ser considerado normal, justamente por essa irregularidade.
Agora, daí a dizer que tiram o pé, acho choro de torcedor. Falta de motivação não é entregar jogo, é natural. Aliás, quer mais motivação do que a desses times que estão no Z4, com Vasco incluido? A essa hora, tem um misto de apoio da torcida, apoio financeiro, tentativa de não ficar manchado no currículo... Se tem alguém que está correndo agora são esses times. Isso nivela qualquer jogo.
Mas o que eu acho mais curioso é isso vir de vascaínos. Em TODO lugar onde conversei, a esperança de salvamento vinha justamente das 3 últimas rodadas, onde enfrentariam um Cruzeiro já campeão, um Náutico já rebaixado e um Atlético eventualmente já classificado para a Libertadores (esse mesmo pensamento valia para o jogo contra o Grêmio há umas rodadas). Ou seja, é um absurdo relaxarem no campeonato contra qq time, menos contra o Vasco.
Agora, daí a dizer que tiram o pé, acho choro de torcedor. Falta de motivação não é entregar jogo, é natural. Aliás, quer mais motivação do que a desses times que estão no Z4, com Vasco incluido? A essa hora, tem um misto de apoio da torcida, apoio financeiro, tentativa de não ficar manchado no currículo... Se tem alguém que está correndo agora são esses times. Isso nivela qualquer jogo.
Mas o que eu acho mais curioso é isso vir de vascaínos. Em TODO lugar onde conversei, a esperança de salvamento vinha justamente das 3 últimas rodadas, onde enfrentariam um Cruzeiro já campeão, um Náutico já rebaixado e um Atlético eventualmente já classificado para a Libertadores (esse mesmo pensamento valia para o jogo contra o Grêmio há umas rodadas). Ou seja, é um absurdo relaxarem no campeonato contra qq time, menos contra o Vasco.
Você se colocou no lugar do torcedor, mas as vezes é preciso se colocar no lugar do jogador. \
Exatamente isso, minha análise foi considerando apenas o fato de eu ser um espectador do campeonato e às minhas expectativas em relação a certas situações. Mas concordo contigo quanto ao relaxamento natural, já fui jogador e sei como é difícil jogar sem um propósito específico. Só achei que, pelo menos diante da torcida com estádio lotado, poderia ter usado isso como combustível de motivação.
Exatamente isso, minha análise foi considerando apenas o fato de eu ser um espectador do campeonato e às minhas expectativas em relação a certas situações. Mas concordo contigo quanto ao relaxamento natural, já fui jogador e sei como é difícil jogar sem um propósito específico. Só achei que, pelo menos diante da torcida com estádio lotado, poderia ter usado isso como combustível de motivação.
Incrivel como ninguém fala do beneficiamento q rolou CLARO hoje pra Bahia e Criciuma vencerem seus jogos. Querem um clássico carioca a todo custo na série B ano q vem. Pode ter certeza q rodada que vem tem mais garfadas..
tava brinando ne ???????????????
cruzeiro entra com metade do time reserva contra o vasco e ainda rola áquele episódio ...
contra o bahia entram com força máxima .... 3 rodadas após a concretização do título resolvem entregar a taça contra o bahia
bahia x vasco ( confronto direto - o bahia perdeu 4 pontos no apito ) o bahia foi prejudicado no jogo do segundo turno ( nao lembro o q foi agora ) e foi GARFADO no jogo do primeiro turno com o penalte mal marcado mais escandaloso do campeonato em cima de carlos alberto ..... só aí seriam 4 pontos á mais pro bahia e 2 á menos pro vasco
criciúma foi MUITO ajudado ontem , mas e os jogos que ele foi prejudicado antes desse ???
¨tentaram ¨ derrubar portuguesa e criciúma na tora .. bahia tb perdeu vários pontos no apito ( 4 , só contra o vasco )
e a conspiração é pra derrubar os coitadinhos do fluminense e vasco ???????
(edited)
tava brinando ne ???????????????
cruzeiro entra com metade do time reserva contra o vasco e ainda rola áquele episódio ...
contra o bahia entram com força máxima .... 3 rodadas após a concretização do título resolvem entregar a taça contra o bahia
bahia x vasco ( confronto direto - o bahia perdeu 4 pontos no apito ) o bahia foi prejudicado no jogo do segundo turno ( nao lembro o q foi agora ) e foi GARFADO no jogo do primeiro turno com o penalte mal marcado mais escandaloso do campeonato em cima de carlos alberto ..... só aí seriam 4 pontos á mais pro bahia e 2 á menos pro vasco
criciúma foi MUITO ajudado ontem , mas e os jogos que ele foi prejudicado antes desse ???
¨tentaram ¨ derrubar portuguesa e criciúma na tora .. bahia tb perdeu vários pontos no apito ( 4 , só contra o vasco )
e a conspiração é pra derrubar os coitadinhos do fluminense e vasco ???????
(edited)
Se ler direitinho as coisas que eu disse vai ver que não ouve nada de reclamação ou de falar que isso ou aquilo é absurdo, como também não ouve nada de dizer que contra o Vasco seria normal. Eu só falei em relação a Cruzeiro e Flamengo em relação aos demais. O Santos e vários outros estão tendo um comportamento esperado, o único que achei algo fora do comum foi o São Paulo contra o Criciúma. Mas também não estou dizendo que seja um absurdo, talvez seria se a briga fosse pelo título, mas se outros times dependiam do São Paulo neste jogo é porque não fizeram por onde.
Vou repetir, acho super normal Flamengo e Cruzeiro relaxarem e agora o Grêmio, mas outras equipes relaxarem agora me soa estranho, pode não ter nada a ver, mas a impressão que tenho é que houve no São Paulo alguma coisa do tipo "Vasco e Fluminense que se explodam", eu acho que o São Paulo entregou não por estar desmotivado, mas por esta motivado e deixar que Fluminense e Vasco caiam. Não quero ser o dono da verdade, essa é a minha opinião.
No caso do Santos, é o que eu falei, não mudou a postura, tirou ponto de Flu, Vasco e agora Atlético. Não relaxaram pelo motivo que eu disse, os jogadores estão tentando provar o seu valor.
Vou deixar bem claro que acho que Vasco e Fluminense merecem cair, dois times que se planejaram muito mal. E que bom se caíssem os dois, teríamos uma segunda divisão muito mais animada que a primeira divisão deste ano, que cai entre nós foi fraquíssima do ponto de vista de interesse pelas primeiras posições.
Vou repetir, acho super normal Flamengo e Cruzeiro relaxarem e agora o Grêmio, mas outras equipes relaxarem agora me soa estranho, pode não ter nada a ver, mas a impressão que tenho é que houve no São Paulo alguma coisa do tipo "Vasco e Fluminense que se explodam", eu acho que o São Paulo entregou não por estar desmotivado, mas por esta motivado e deixar que Fluminense e Vasco caiam. Não quero ser o dono da verdade, essa é a minha opinião.
No caso do Santos, é o que eu falei, não mudou a postura, tirou ponto de Flu, Vasco e agora Atlético. Não relaxaram pelo motivo que eu disse, os jogadores estão tentando provar o seu valor.
Vou deixar bem claro que acho que Vasco e Fluminense merecem cair, dois times que se planejaram muito mal. E que bom se caíssem os dois, teríamos uma segunda divisão muito mais animada que a primeira divisão deste ano, que cai entre nós foi fraquíssima do ponto de vista de interesse pelas primeiras posições.
e pelo jeito em 2014 teremos a série a mais bem dividida entre estados dos últimos anos
5 times são paulo
3 times santa catarina
2 times bahia
2 times rio grande do sul
2 times minas gerais
2 times rio de janeiro
2 times paraná
1 time goiás
1 time pernambuco
(edited)
5 times são paulo
3 times santa catarina
2 times bahia
2 times rio grande do sul
2 times minas gerais
2 times rio de janeiro
2 times paraná
1 time goiás
1 time pernambuco
(edited)