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Subject: »Brasileirão 2013
E desvirtuando mais uma vez o tópico alguém sabe se o K11 ta bem? to vendo que a cidade dele ta debaixo d'agua.
Rod:
A interpretação unânime dentre os consultados é a de que o art. 43 se aplica a prazos que vencem, como prazos para recurso ou defesa, mas não tem nenhuma relação com os efeitos da decisão, que passam a valer nos termos do art. 133: imediatamente, em caso de absolvição, ou no dia seguinte, em caso de condenação.
Nao tenho base nenhuma no direito mas ao que parece esse artigo 43 nao salva ngm.
http://esporte.uol.com.br/futebol/campeonatos/brasileiro/serie-a/ultimas-noticias/2013/12/11/portuguesa-alegara-que-suspensao-de-heverton-so-valeria-na-segunda-feira.htm
A interpretação unânime dentre os consultados é a de que o art. 43 se aplica a prazos que vencem, como prazos para recurso ou defesa, mas não tem nenhuma relação com os efeitos da decisão, que passam a valer nos termos do art. 133: imediatamente, em caso de absolvição, ou no dia seguinte, em caso de condenação.
Nao tenho base nenhuma no direito mas ao que parece esse artigo 43 nao salva ngm.
http://esporte.uol.com.br/futebol/campeonatos/brasileiro/serie-a/ultimas-noticias/2013/12/11/portuguesa-alegara-que-suspensao-de-heverton-so-valeria-na-segunda-feira.htm
São 380, você mesmo falou, 38 rodadas com 10 jogos cada. O que fizeram no Flamengo foi pegar 20 times, cada um jogando 38 vezes, mas obviamente você estaria contando duas vezes cada jogo, uma pelo mandante, outra pelo visitante.
Isso tá muito estranho... O Flamengo, obviamente, já se pronunciou, disse ter certeza da decisão e que vai explicar quando necessário. O advogado da Lusa já cagou tudo, já disse que passou a informação pros dirigentes, que deve ter havido um mau entendimento, pediu desculpas...
Como um advogado faz isso antes mesmo de ser anunciada oficialmente a acusação?!
(edited)
Como um advogado faz isso antes mesmo de ser anunciada oficialmente a acusação?!
(edited)
http://esportes.terra.com.br/blog-do-sormani/blog/2013/12/11/contradicao-de-ex-presidente-do-stjd-e-artigo-do-cbjd-sao-aliados-da-portuguesa/
No Esporte em Discussão desta quarta-feira, na Rádio Jovem Pan, debati com o ex-presidente do STJD Rubens Aprobatto Machado a questão Lusa/Héverton. Disse a Aprobatto que ninguém pode ser condenado por boca, como ele garantiu que acontece no STJD.
Segundo Aprobatto, ficou acordado no órgão que o fato de um clube ser representado por seu advogado ou pelo atleta, ele já está automaticamente ciente da punição. Eu discordei; e argumentei: ser condenado por boca pode gerar confusão, pois se o juiz diz que Fulano de Tal foi suspenso por “mais” um jogo, o advogado pode entender por “apenas” um jogo. E aí, como fica?
Por isso, disse a ele: tem que ser por escrito, tem que estar no papel, mostrando a decisão tomada pelo órgão, sob pena de equívocos na interpretação do resultado.
Foi então que Aprobatto, ao discordar, caiu em profunda contradição. Disse ele: “Por que tem que estar no papel? Onde está escrito isso?”
Viram a contradição? O próprio ex-presidente do STJD admite que se não está escrito, se não está no papel, não tem validade.
Quando digo papel, entenda-se também e-mail, internet ou o raio que o parta, como disse. O que quero dizer é que tem que estar documentado. E o resultado do julgamento de Héverton só foi documentado na segunda-feira. Portanto, Héverton tinha condições de jogo no domingo diante do Grêmio.
A Lusa, portanto, tem que se apegar nisso.
E para corroborar ainda mais com o que digo, o artigo 43 do CBJD (Código Brasileiro de Justiça Desportiva) em seu artigo 2º diz com todas as letras: “Considera-se prorrogado o prazo até o primeiro dia útil se o início ou vencimento cair em sábado, domingo, feriado ou em dia em que não houver expediente normal na sede do órgão judicante”.
E foi o que aconteceu: o julgamento foi na sexta-feira e o dia seguinte era um sábado. Portanto, a punição começaria na segunda-feira. Esse também é o entendimento do advogado especialista em Direito Desportivo Gustavo Lopes Pires Souza Pires. Disse ele ao site “Última Instância”: “Muitos argumentarão que todos os clubes costumam cumprir (a pena) logo no jogo seguinte e não no primeiro dia útil após a decisão. Mas isso não quer dizer que a Portuguesa errou. De acordo com o próprio código (CBJD), o jogador poderia sim estar em campo no domingo”.
Portanto, minhas senhoras e meus senhores, se não houver marmelada, ou, se você preferir, se o julgamento não for de cartas marcadas, a Lusa não perde os pontos e consequentemente, não cai.
A lei está do lado dela. No papel e no entendimento de juristas e até mesmo do ex-presidente do STJD.
Essa é minha opinião, pois se a Portuguesa foi notificada so na segunda feira, então tinha condições no domingo. Por que raios então notificaram na segunda, depois do jogo, que o atleta tinha a suspensão de 1 jogo, que já aconteceu no dia anterior e não foi avisada? Isso não bate, e com certeza, com os recursos certos, a Lusa ganha isso fácil.
Esse ano passamos por muito fatos que estão errados e é so dar uma pensada para melhorar o futebol brasileiro. Em ano de Copa, o certo era os clubes se unires e reformularem todo o campeonato, desde os jogos ate as regras. Pena que a rivalidade e a preguiça é maior, pois seria fácil um termos um campeonato com credibilidade ano que vem.
No Esporte em Discussão desta quarta-feira, na Rádio Jovem Pan, debati com o ex-presidente do STJD Rubens Aprobatto Machado a questão Lusa/Héverton. Disse a Aprobatto que ninguém pode ser condenado por boca, como ele garantiu que acontece no STJD.
Segundo Aprobatto, ficou acordado no órgão que o fato de um clube ser representado por seu advogado ou pelo atleta, ele já está automaticamente ciente da punição. Eu discordei; e argumentei: ser condenado por boca pode gerar confusão, pois se o juiz diz que Fulano de Tal foi suspenso por “mais” um jogo, o advogado pode entender por “apenas” um jogo. E aí, como fica?
Por isso, disse a ele: tem que ser por escrito, tem que estar no papel, mostrando a decisão tomada pelo órgão, sob pena de equívocos na interpretação do resultado.
Foi então que Aprobatto, ao discordar, caiu em profunda contradição. Disse ele: “Por que tem que estar no papel? Onde está escrito isso?”
Viram a contradição? O próprio ex-presidente do STJD admite que se não está escrito, se não está no papel, não tem validade.
Quando digo papel, entenda-se também e-mail, internet ou o raio que o parta, como disse. O que quero dizer é que tem que estar documentado. E o resultado do julgamento de Héverton só foi documentado na segunda-feira. Portanto, Héverton tinha condições de jogo no domingo diante do Grêmio.
A Lusa, portanto, tem que se apegar nisso.
E para corroborar ainda mais com o que digo, o artigo 43 do CBJD (Código Brasileiro de Justiça Desportiva) em seu artigo 2º diz com todas as letras: “Considera-se prorrogado o prazo até o primeiro dia útil se o início ou vencimento cair em sábado, domingo, feriado ou em dia em que não houver expediente normal na sede do órgão judicante”.
E foi o que aconteceu: o julgamento foi na sexta-feira e o dia seguinte era um sábado. Portanto, a punição começaria na segunda-feira. Esse também é o entendimento do advogado especialista em Direito Desportivo Gustavo Lopes Pires Souza Pires. Disse ele ao site “Última Instância”: “Muitos argumentarão que todos os clubes costumam cumprir (a pena) logo no jogo seguinte e não no primeiro dia útil após a decisão. Mas isso não quer dizer que a Portuguesa errou. De acordo com o próprio código (CBJD), o jogador poderia sim estar em campo no domingo”.
Portanto, minhas senhoras e meus senhores, se não houver marmelada, ou, se você preferir, se o julgamento não for de cartas marcadas, a Lusa não perde os pontos e consequentemente, não cai.
A lei está do lado dela. No papel e no entendimento de juristas e até mesmo do ex-presidente do STJD.
Essa é minha opinião, pois se a Portuguesa foi notificada so na segunda feira, então tinha condições no domingo. Por que raios então notificaram na segunda, depois do jogo, que o atleta tinha a suspensão de 1 jogo, que já aconteceu no dia anterior e não foi avisada? Isso não bate, e com certeza, com os recursos certos, a Lusa ganha isso fácil.
Esse ano passamos por muito fatos que estão errados e é so dar uma pensada para melhorar o futebol brasileiro. Em ano de Copa, o certo era os clubes se unires e reformularem todo o campeonato, desde os jogos ate as regras. Pena que a rivalidade e a preguiça é maior, pois seria fácil um termos um campeonato com credibilidade ano que vem.
Esse ano passamos por muito fatos que estão errados e é so dar uma pensada para melhorar o futebol brasileiro. Em ano de Copa, o certo era os clubes se unires e reformularem todo o campeonato, desde os jogos ate as regras. Pena que a rivalidade e a preguiça é maior, pois seria fácil um termos um campeonato com credibilidade ano que vem.
isso eles estao tentando fazer no xamado Bom Senso FC,ja conseguiram um limite de jogos por mes ao que me parece,e talvez entre em pauta o fair play economico...
isso eles estao tentando fazer no xamado Bom Senso FC,ja conseguiram um limite de jogos por mes ao que me parece,e talvez entre em pauta o fair play economico...
Mas sao os jogadores e nao os dirigentes dos clubes. Os jogadores nao tem total apoio dos seus clubes pois sao refens da Globo e da CBF, se apoiassem e aproveitasse para melhorar o futebol seria um grande avanco
Como leigo, eu também acho que só deveria contar a partir da publicação. Mas tb como leigo, eu sei que advogado consegue justificar qualquer coisa e, se há anos, décadas, os jogadores são suspensos através da comunicação durante o julgamento, vão anular todos os campeonatos até agora?
Isso abre brecha até no próprio campeonato. Se eles dizem que isso está correto, todas as outras suspensões nesse campeonato que também foram julgadas em uma sexta passarão a estar errada, pois os caras teriam sido poupados no domingo.
O pior é que eu tava lendo ontem alguém postar sobre a possível punição do Fla, que o promotor disse ser uma vergonha não aceitarem. Houve 3 expulsões até agora em partidas que foram as últimas do time na Copa do Brasil e os jogadores não cumpriram suspensão em nenhum momento. Dória, contra o Fla, Kleber, contra o Atlético (se bem que eu li em algum lugar que o Kleber foi só advertido no julgamento) e mais um outro que não lembro. Vão tirar todos os pontos do Bota por terem escalado o Dória em todos os jogos até o fim do campeonato?
Isso abre brecha até no próprio campeonato. Se eles dizem que isso está correto, todas as outras suspensões nesse campeonato que também foram julgadas em uma sexta passarão a estar errada, pois os caras teriam sido poupados no domingo.
O pior é que eu tava lendo ontem alguém postar sobre a possível punição do Fla, que o promotor disse ser uma vergonha não aceitarem. Houve 3 expulsões até agora em partidas que foram as últimas do time na Copa do Brasil e os jogadores não cumpriram suspensão em nenhum momento. Dória, contra o Fla, Kleber, contra o Atlético (se bem que eu li em algum lugar que o Kleber foi só advertido no julgamento) e mais um outro que não lembro. Vão tirar todos os pontos do Bota por terem escalado o Dória em todos os jogos até o fim do campeonato?
kkkkkkkkkkk
"Fluminense alega que foi rebaixado na primavera, sendo que as flores caem no outono."
essa foi fo$#$@$ :)
"Fluminense alega que foi rebaixado na primavera, sendo que as flores caem no outono."
essa foi fo$#$@$ :)
Achei. A outra expulsão foi do Sheik, contra o Grêmio, que tb atuou na partida seguinte.
Sim, concordo, mas como o texto disse, dá margem ao erro através da comunicação. O mais correto seria depois da advertência por escrito, e a Portuguesa pode sim se apegar a isso para se defender.
Eu acho que a a melhor resposta foi a do presidente do Flamengo. Ele diz que o Flamengo se considera correto, vai defender isso, mas mesmo que o STJD julgue que Fla e Portuguesa estavam errados, a perda de pontos é uma das punições POSSÍVEIS, não é a ÚNICA. Os times jogaram amistosos na última rodada, nenhum dos dois corria mais riscos, qual a vantagem que tiveram?
Quando você aplica uma punição, é proporcional ao dolo. Se nenhum dos dois teve vantagem alguma, pra que toda essa comoção sobre a perda de pontos? Que se dê multa (como foi feito com o Cruzeiro), que se puna de outra forma, mas que não se mude o que foi decidido no campo.
Quando você aplica uma punição, é proporcional ao dolo. Se nenhum dos dois teve vantagem alguma, pra que toda essa comoção sobre a perda de pontos? Que se dê multa (como foi feito com o Cruzeiro), que se puna de outra forma, mas que não se mude o que foi decidido no campo.