Subject: »Assuntos Políticos

Mais uma participação altamente pertinente à discussão em andamento. Parabéns, champz! Troféu joinha pra você! :)

mais 1 pra coleção, valeu!!!

Essa informação tu já tinha. E assim como entendo tua posição pela tua condição social (embora tu mesmo já tenha dito que não é nada espetacular) tu quer proteger o teu. A única coisa que não entendo é pobre de direita.

Burros somos nós em tentar debater algo com alguém que nem presta atenção ao que estamos falando.

burro na verdade msm devem ser aqueles q debatem contigo, pois vc faz papel de coitado, entra num sistema de cota retirando vaga de quem realmente precisa, ao msm tempo q esta num outro topico discutindo se teu celular deveria ter 16 ou 32 gb de memoria, ou seja, tu tem capacidade de comprar celular de mil reais, mas no topico das eleições se faz de coitadinho, dai vem com esse discurso q o brasil não pode dar certo.

vai dar certo como? se a população gosta de se fazer de esperta e tirar vantagem de um sistema porco q beneficia quem não deveria? reclamar de corrupto pra q? se a propria pessoa é corrupta e tira vantagem das brechas.

Cara, tu tá tendo uma visão um pouco estereotipada da situação. Cotista não é miserável. Aliás, nem poderia ser. Mensalidade, embora seja o maior custo, não é o único gasto no ensino superior. Você gasta com transporte, alimentação (dependendo do curso), material, etc... Não estou defendendo o David porque não conheço ele e pode realmente receber bem e se beneficiar de alguma brecha (como o caso que citei no Rio), mas isso que você falou poderia ter razão se estivéssemos falando de bolsa família, não cota social.

Qualquer cotista pode ter um smartphone ou notebook. Minha diarista pediu ontem pra minha mãe tirar no cartão dela um celular pra filha para que pudesse fazer umas pesquisas pra escola, porque estavam gastando muito em lan house. Não sei se você lembra, mas eu vivia brincando com o Jon aqui porque ele dizia ter um salário que beirava o salário mínimo e estava sempre parcelando 1000 coisas, mas comprando algum produto novo por mês.

Concordo integralmente com o você disse quando ocorre de fato, agora associar o comentário do David a isso é uma visão bem preconceituosa, a menos que vocês tenham tido algum papo mais particular e você saiba quanto a família dele ganha por mês.

Quer dizer que alguém que tem uma bolsa prouni (norma), em que qualquer branco com até 2 salários mínimos de renda por pessoa na família pode concorrer, não pode ter um celular com 16 ou 32GB de memória?

O que mais - de acordo com tua opinião extremamente bem fundamentada - eu não posso ter ou fazer para entrar no programa no qual eu me enquadro em todos os pré-requisitos general? Não posso me dar o luxo de comer carne? Ter um carro? Ter acesso a internet? Andar com 50 reais na carteira? Comprar uma camisa Tommy, Lacoste? De que eu preciso me abster mestre?

Sério, de onde tu tira todas essas conclusões absurdas? kkkkk

Sério cara, suspende o whey protein que tá te fazendo mal. Juro.

Ele não faz ideia da minha renda familiar. E como sou casado e tenho dois filhos, minha renda pode ser até 4.344 reais, o que não é.

Os requisitos para quem quer deixar de ser ignorante quanto a isso:

A modalidade da bolsa, integral ou parcial, vai depender da renda familiar do estudante: estudantes que comprovem renda familiar de até 1,5 salários mínimos por pessoa, poderão conseguir uma bolsa integral ou parcial. Já os candidatos que comprovem renda familiar de até 3 salários mínimos por pessoa, somente terão direito à bolsa parcial. Caso a renda da família ultrapasse 3 salários mínimos por pessoa, perde o direito de conseguir uma bolsa pelo programa, o candidato poderá até fazer sua inscrição, porém no momento da efetivação da matrícula o mesmo será impedido de realizá-la pois não preencheu o critério econômico obrigatório e previsto em lei.

Critérios obrigatórios

Além do critério econômico, o candidato precisa satisfazer AO MENOS UMA das condições abaixo:

ter cursado todo o ensino médio em escola pública;
ter estudado em escola privado na condição de bolsista integral;
ter cursado parte do ensino médio em escola pública e parte em escola privada na condição de bolsista integral;
ser pessoa com deficiência;
ser professor da rede pública de ensino básico, em efetivo exercício, integrando o quadro permanente da instituição, e estar concorrendo a vaga em curso de licenciatura, normal superior ou pedagogia. Neste caso, a renda familiar por pessoa não é considerada.

Segrega coisa nenhuma. Eu tenho cota (social e não racial, pois sou branco) e somente os colegas que eu falo é que sabem. Não que me envergonhe, mas não falo com muitos. Então, a não ser que a pessoa seja preconceituosa, não vai imaginar que o negro está na faculdade por cota. E se pensar, iria pensar mesmo o negro pagando a mensalidade.

Sobre o amplo acesso a educação básica é ponto que ambos concordamos, mas até lá as cotas são o melhor que se pode fazer.

Tenho que discordar de você, eu estava me formando quando começou essa história de cotas.
E você já deve saber disso, só não quer acreditar, mas as pessoas são preconceituosas, quando você fala que não segrega, segrega sim, pode não ser na sua frente mas existe e muito, cansei de ouvir professores falando, agora com cota o nivel caiu muito, tempos que começar bem mais baixo, esse pessoal das cotas acaba com o curso, sem contar que todo negro que se ve pelos corredores se imagina que eh cotista, acaba-se invertendo, todo negro que entra, entra porque é cotista,
Assim como tambem quem entra por cota social, você olha um cara mais humilde e já pensa, é cotista.


[sacartico]Como todo bom preconceito ele é velado. [/sarcastico]

@Leo

Finalmente concordamos, quando eu falo que a educação é o caminho, acho que todos sabem disso, assim como eu tambem não sou inocente de acreditar que amanha vai surgir um santo, transformar e educação no país todos vão se tornar cidadãos consciêntes e seremos felizes para sempre.

Mas cotas não são o caminho correto, eu vejo a cota uma situação semelhante a um cidadão que pega um ladrão roubando e mata ele e simplismente fala que é bandido ta errado mesmo e tem que pagar.
é combater o mal com o mal, reparar o erro com outro erro.

Corrigir o problema de verdade, exige muito dinheiro e muitos anos e o que faremos até lá ?

se ficou tão mordidinho é pq faz errado e precisou recorrer a alguma brecha para ser cotista.

esse é o mal do brasileiro, não adianta criticar o politico corrupto, se o msm fura fila de supermercado, para em vaga especial, seja ela de gestante, idoso ou deficiente fisico.

o discurso do brasileiro é bonito na teoria, assim como nossas leis, mas na pratica é algo totalmente diferente.

Mas cotas não são o caminho correto, eu vejo a cota uma situação semelhante a um cidadão que pega um ladrão roubando e mata ele e simplismente fala que é bandido ta errado mesmo e tem que pagar.
é combater o mal com o mal, reparar o erro com outro erro.

Você tá misturando fato com opinião, não há comparação entre as duas coisas. Uma pessoa que mata um bandido está cometendo um crime, isso é um erro, ok. Dizer que cota é uma coisa errada é uma opinião pessoal, não é um fato.


Corrigir o problema de verdade, exige muito dinheiro e muitos anos e o que faremos até lá ?

Já existe uma solução paliativa. Se chama cota. :p


Sobre a outra coisa que você falou, mais uma vez eu acho que você está invertendo as coisas. Pode-se dar mil razões contra cotas, aceito algumas, mas não a "segregação", se realmente existe, por parte dos não-cotistas. Isso é como você tirar negros do futebol porque tem gente que não aceita e grita "macaco" nos estádios. É como proibir que se façam locais para culto ao espiritismo ou candomblé porque existem pessoas que não aceitam essas religiões e acham ofensivas . Quem está errado nesse ponto é quem segrega, não quem é segregado.

Se as pessoas pensassem dessa maneira, o nazismo teria imperado até hoje, já que eles achavam que os judeus e os não-puros eram a causa de um monte de males.

O problema na é a opinião dele, sobre os assuntos, o problema é ele dizer que todo mundo que tem opinião contrária é massa de manobra política, por influência de candidato, etc. Puta besteira que ele falou. Ter opiniões diferentes é normal, o que não é normal é dizer que todo que tem opinião contrária foi manipulado e foi o que ele disse.

Não precisa entender. Tenho que me esforçar para entender algumas opiniões de vocês e esse post foi nesse sentido. Até sinto orgulho se tu não entender. !!!!

Não entendi porque escreveu aquilo para mim, ao meu ver não se encaixa em nada que eu disse, a não ser que tenha mandado para todos.

Mas aí beneficia só os negros e caisa injustiça com nordestino e etc


O certo é bolsa pra pobre.

Tenho que discordar de você, eu estava me formando quando começou essa história de cotas.
E você já deve saber disso, só não quer acreditar, mas as pessoas são preconceituosas, quando você fala que não segrega, segrega sim, pode não ser na sua frente mas existe e muito, cansei de ouvir professores falando, agora com cota o nivel caiu muito, tempos que começar bem mais baixo, esse pessoal das cotas acaba com o curso, sem contar que todo negro que se ve pelos corredores se imagina que eh cotista, acaba-se invertendo, todo negro que entra, entra porque é cotista,
Assim como tambem quem entra por cota social, você olha um cara mais humilde e já pensa, é cotista.


Leo me encaminhou um ótimo texto sobre isso. Uma menina que entrou e se formou pelo sistema de cotas RACIAIS. Pode haver um preconceito velado, mas isso existe para qualquer coisa. Então convive-se com esse preconceito velado e foda-se o preconceituoso, que terá de aguentar queira ou não.

Ou a solução é "proteger o negro do preconceito coibindo-o de ter acesso a universidade? A lá bruxa malvada que trancava Rapunzel na torre para a "proteger?

Corrigir o problema de verdade, exige muito dinheiro e muitos anos e o que faremos até lá ?

Simples, COTAS!