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Subject: »Assuntos Políticos
Só que não é o governo que tem que sustentar os filhos, e sim a mãe e o pai.
Se ela tem 1 filho ou 30, o pai tem que trabalhar tambem e ajudar na família. Se ela for separada, a porcentagem do salario vai para ela também. E não tem nada de 70 reais que recebe, o valor pode ser qualquer um acima de 32 reais, que é o mínimo. Ou seja, tem muita gente que deve ter saído da extrema pobreza e recebe até hoje.
@David: O que configura que a redistribuição de renda é uma forma sim de voto de cabresto, onde o povo fica com medo por causa dos governantes falarem que vão retirar e tal.
E na verdade, o Bolsa Família é so um simbolo de que é o mais famoso, mas existe muitos outros. Ontem na aula discutindo sobre isso, uma colega que trabalhou na lotérica, falou que tinha pessoa que retirava 540 reais por mês, tenho que trampar muito pra receber isso.
Se ela tem 1 filho ou 30, o pai tem que trabalhar tambem e ajudar na família. Se ela for separada, a porcentagem do salario vai para ela também. E não tem nada de 70 reais que recebe, o valor pode ser qualquer um acima de 32 reais, que é o mínimo. Ou seja, tem muita gente que deve ter saído da extrema pobreza e recebe até hoje.
@David: O que configura que a redistribuição de renda é uma forma sim de voto de cabresto, onde o povo fica com medo por causa dos governantes falarem que vão retirar e tal.
E na verdade, o Bolsa Família é so um simbolo de que é o mais famoso, mas existe muitos outros. Ontem na aula discutindo sobre isso, uma colega que trabalhou na lotérica, falou que tinha pessoa que retirava 540 reais por mês, tenho que trampar muito pra receber isso.
Eu recebo 750 e me sustento(n tenho filhos, to me referindo a ela sem), esses 50 mais da sua secretaria pra mim daria pra fazer um churrasco pra galera kkkk
Não entendi o que você falou... O que eu citei sobre família é que quando computam os beneficiados pelo plano, contam todos os membros da família. No entanto, se você quiser avaliar índice de emprego (mesmo que você ache que nenhum trabalhe), não pode ser o número integral, uma vez que nesse número está contando aposentados, crianças, deficientes, etc.
O valor máximo é de 77 reais per capita. Certamente há muita gente que burla isso, mas é algo que dificilmente vai ser sanado. O que mais tem é gente que morre e parente continua recebendo aposentadoria, por exemplo. É outra forma de vazamento que deve acontecer com o Bolsa Família também. O que se tem que fazer é criar forma de minimizar isso. Em muitos casos, um recadastramento periódico já resolveria isso.
O valor máximo é de 77 reais per capita. Certamente há muita gente que burla isso, mas é algo que dificilmente vai ser sanado. O que mais tem é gente que morre e parente continua recebendo aposentadoria, por exemplo. É outra forma de vazamento que deve acontecer com o Bolsa Família também. O que se tem que fazer é criar forma de minimizar isso. Em muitos casos, um recadastramento periódico já resolveria isso.
Tu é mágico, tem aquele cartão sem limites. :p Lembro que recebia menos de um salário e comprava celular, moto, barco, camera, por mês. hahahaha
Isso me lembrou aquele prefeito(nao lembro se era esse cargo) que cadastrou o gato dele pra receber 100 por mes :p
Kkkkk estou prestes a casar. Agora to pensando numa estrategia pra comprar os moveis :p
Eu também acho que é um programa social muito bom, isso não é de se discutir, mas o que fazem é criar uma dependência desse programa para se perpetuar no poder. Além de deturpar os números, isso que é a maior crítica
mas se criticar o programa é pq somos contra, esse é o terrorismo petista q selou o caminho nas eleições.
Puseram o terror no Aécio porque iam colocar o ministro dos juros altos e 3 dias após a reeleição, elevam os juros... Ê, PT... :p
Pois é, seguraram até o fim das eleições (casuísmo e oportunismo) ou surgiu algum fato novo pós-eleições? Tinha escutado da presidente que a inflação tava sob controle... e agora a taxa selic subiu pra 11,25% ao ano. Que beleza...
Pois é, seguraram até o fim das eleições (casuísmo e oportunismo) ou surgiu algum fato novo pós-eleições? Tinha escutado da presidente que a inflação tava sob controle... e agora a taxa selic subiu pra 11,25% ao ano. Que beleza...
isso é so o começo, podem se preparar q o pior ainda esta por vir!!!!
Aumentem a passagem dos onibus de novo pra começar a quebradeira, e talvez pedirem o impeachment da presidenta :p
Puseram o terror no Aécio porque iam colocar o ministro dos juros altos e 3 dias após a reeleição, elevam os juros... Ê, PT... :p
Temos que ver como vai ser a política de juros num todo. Nada pode ser considerado apenas por um ato. Elevação dos juros é algo que a grande maioria parecia querer. Porque eu não entendo. Entendo que o empresário, o bancário e o bolsista queiram. Não o povo. Então foi feito. Tudo em favor do bendito "otimismo do mercado". Não acho nenhum terror ter feito isso. Vou achar se chegarmos aos patamares que estávamos anos atrás.
Comparo isso a caso o Aécio tivesse entrado e anunciasse o aumento anual de salário. Por mais que aumentasse pouco, iria aumentar. Aí alguém falaria "viu, ele também aumento o salário". Claro que iria aumentar. A grande diferença é a política de aumento. Se seria um salário para repor a inflação ou se teria um aumento real.
Ainda é muito cedo para ter certeza de como as coisas ficarão. Tenho certeza que ela vai flexibilizar um pouco para os ânimos se acalmarem, mas se as políticas dela forem agressivas as classes baixas, eu vou estar na rua novamente. E certamente não vai ser por arrependimento de não ter posto o Aécio, como os não pensantes irão falar.
Temos que ver como vai ser a política de juros num todo. Nada pode ser considerado apenas por um ato. Elevação dos juros é algo que a grande maioria parecia querer. Porque eu não entendo. Entendo que o empresário, o bancário e o bolsista queiram. Não o povo. Então foi feito. Tudo em favor do bendito "otimismo do mercado". Não acho nenhum terror ter feito isso. Vou achar se chegarmos aos patamares que estávamos anos atrás.
Comparo isso a caso o Aécio tivesse entrado e anunciasse o aumento anual de salário. Por mais que aumentasse pouco, iria aumentar. Aí alguém falaria "viu, ele também aumento o salário". Claro que iria aumentar. A grande diferença é a política de aumento. Se seria um salário para repor a inflação ou se teria um aumento real.
Ainda é muito cedo para ter certeza de como as coisas ficarão. Tenho certeza que ela vai flexibilizar um pouco para os ânimos se acalmarem, mas se as políticas dela forem agressivas as classes baixas, eu vou estar na rua novamente. E certamente não vai ser por arrependimento de não ter posto o Aécio, como os não pensantes irão falar.
@David: O que configura que a redistribuição de renda é uma forma sim de voto de cabresto, onde o povo fica com medo por causa dos governantes falarem que vão retirar e tal.
E na verdade, o Bolsa Família é so um simbolo de que é o mais famoso, mas existe muitos outros. Ontem na aula discutindo sobre isso, uma colega que trabalhou na lotérica, falou que tinha pessoa que retirava 540 reais por mês, tenho que trampar muito pra receber isso.
Sobre os valores, é bom que seja explicado em como chegou nesse valor. Sei que tem formas de ser mais que os 300 e poucos reais mas é em casos específicos. A média é de 150 reais por família que recebe. Se é uma média óbvio que alguns recebem mais. Mas não é uma média elevada.
E deve ser cabresto o que fazem países como a Suiça, que tanto gosta de usar para alguns exemplos e pra outros não. Lá a população recebe muitas coisas do governo também.
Nunca a iniciativa privada vai se empenhar tanto em acabar com a desigualdade social. Alguns projetos partem da iniciativa privada, mas pouco para ser relevante. O governo precisa tomar essa frente até termos níveis de desigualdade mais aceitáveis. Aí sim devemos diminuir com programas sociais e termos em maior parte os serviços públicos prestados a todos de forma igual.
São pensamentos bem diferentes e se quisermos chegar a um consenso TODOS na sociedade terão que abrir mão de algo. Uma negociação precisa ser feita para que seja algo que em a maior parte possível da população sinta-se ouvida pelo governo.
E na verdade, o Bolsa Família é so um simbolo de que é o mais famoso, mas existe muitos outros. Ontem na aula discutindo sobre isso, uma colega que trabalhou na lotérica, falou que tinha pessoa que retirava 540 reais por mês, tenho que trampar muito pra receber isso.
Sobre os valores, é bom que seja explicado em como chegou nesse valor. Sei que tem formas de ser mais que os 300 e poucos reais mas é em casos específicos. A média é de 150 reais por família que recebe. Se é uma média óbvio que alguns recebem mais. Mas não é uma média elevada.
E deve ser cabresto o que fazem países como a Suiça, que tanto gosta de usar para alguns exemplos e pra outros não. Lá a população recebe muitas coisas do governo também.
Nunca a iniciativa privada vai se empenhar tanto em acabar com a desigualdade social. Alguns projetos partem da iniciativa privada, mas pouco para ser relevante. O governo precisa tomar essa frente até termos níveis de desigualdade mais aceitáveis. Aí sim devemos diminuir com programas sociais e termos em maior parte os serviços públicos prestados a todos de forma igual.
São pensamentos bem diferentes e se quisermos chegar a um consenso TODOS na sociedade terão que abrir mão de algo. Uma negociação precisa ser feita para que seja algo que em a maior parte possível da população sinta-se ouvida pelo governo.
Eu também acho que é um programa social muito bom, isso não é de se discutir, mas o que fazem é criar uma dependência desse programa para se perpetuar no poder. Além de deturpar os números, isso que é a maior crítica
Não acho que seja dependência. Acho que enxergamos os objetivos de forma diferente. Pra você o objetivo é que a pessoa simplesmente comece a ganhar mais e que largue o programa. Pra mim o objetivo é que as crianças cheguem a idade de trabalhar com os estudos em dia e aí sim terão uma renda melhor.
Para o teu objetivo, alguns meses seriam suficientes. Mas seria um trabalho semi-escravo que não iria mudar a história da família. Para o meu, seriam vários anos e que aí sim mudarão a história do Brasil.
Outra coisa importantíssima que não é dita é que os gastos tão questionados com o bolsa família não representam nem 0,5% do nosso PIB. Outros países da américa Latina gastam porcentagem semelhante ou maior. Como nosso PIB é maior, o nosso programa é maior, mas em números relativos não.
Só uma comparação simples de fazer é em relação a corrupção no Brasil, que estima-se em 1,38% do PIB. Ou seja, gastamos mais com a corrupção do que com o Bolsa Família. Gastamos muito mais em coisas ainda piores. Se queremos elevar esse debate precisamos considerar. Talvez o foco esteja errado.
Todos concordam que o PT tem participação em diversos escândalos de corrupção. Todos concordam que o PSDB tem diversos escândalos de corrupção. E gastamos 98% do tempo discutindo o que o PT faz para se manter no poder e continuar sendo corrupto e o quanto ainda preferimos evitar que o PSDB entre no poder e além de ser corrupto governe para os empresários.
Talvez se investirmos esse tempo em em discutir a corrupção em si e o que faz ela ser tão facilmente praticada e dificilmente julgada, conseguiremos combate-la.
Não acho que seja dependência. Acho que enxergamos os objetivos de forma diferente. Pra você o objetivo é que a pessoa simplesmente comece a ganhar mais e que largue o programa. Pra mim o objetivo é que as crianças cheguem a idade de trabalhar com os estudos em dia e aí sim terão uma renda melhor.
Para o teu objetivo, alguns meses seriam suficientes. Mas seria um trabalho semi-escravo que não iria mudar a história da família. Para o meu, seriam vários anos e que aí sim mudarão a história do Brasil.
Outra coisa importantíssima que não é dita é que os gastos tão questionados com o bolsa família não representam nem 0,5% do nosso PIB. Outros países da américa Latina gastam porcentagem semelhante ou maior. Como nosso PIB é maior, o nosso programa é maior, mas em números relativos não.
Só uma comparação simples de fazer é em relação a corrupção no Brasil, que estima-se em 1,38% do PIB. Ou seja, gastamos mais com a corrupção do que com o Bolsa Família. Gastamos muito mais em coisas ainda piores. Se queremos elevar esse debate precisamos considerar. Talvez o foco esteja errado.
Todos concordam que o PT tem participação em diversos escândalos de corrupção. Todos concordam que o PSDB tem diversos escândalos de corrupção. E gastamos 98% do tempo discutindo o que o PT faz para se manter no poder e continuar sendo corrupto e o quanto ainda preferimos evitar que o PSDB entre no poder e além de ser corrupto governe para os empresários.
Talvez se investirmos esse tempo em em discutir a corrupção em si e o que faz ela ser tão facilmente praticada e dificilmente julgada, conseguiremos combate-la.
Pois é, seguraram até o fim das eleições (casuísmo e oportunismo) ou surgiu algum fato novo pós-eleições? Tinha escutado da presidente que a inflação tava sob controle... e agora a taxa selic subiu pra 11,25% ao ano. Que beleza...
O Aécio iria acabar com a inflação sem mexer nos juros? Era o que todos os empresários estavam esperando. Entendo a crítica e está certa. Mas não esqueçam que em São Paulo foi feito a mesma coisa né? Um dia depois da eleição assumiram a falta de água. O sistema força isso e precisa ser muito bobo para pensar que não vai acontecer.
O Aécio iria acabar com a inflação sem mexer nos juros? Era o que todos os empresários estavam esperando. Entendo a crítica e está certa. Mas não esqueçam que em São Paulo foi feito a mesma coisa né? Um dia depois da eleição assumiram a falta de água. O sistema força isso e precisa ser muito bobo para pensar que não vai acontecer.
mas se criticar o programa é pq somos contra, esse é o terrorismo petista q selou o caminho nas eleições.
Ué, e qual o erro aí? Se você critica algo (no sentido em que estamos falando aqui) é óbvio que você é contra, Questão básica de semântica. Se você critica o método de controle daquilo, você não necessariamente é contra o programa, apenas a forma como ele é gerenciado.
Você já disse aqui que bolsa família é esmola, cabresto, que pobre tem que fechar as pernas, que é auxílio vagabundo e faz as mulheres ficarem reproduzindo pra ganhar dinheiro. Você não atacou o gerenciamento do programa, você atacou o programa. É uma posição que você tem direito de ter e pessoas têm o direito de discordar, mas não venha depois atenuar sua opinião, dizendo que não era a inicial.
O Winning, até onde parece, está atacando justamente a falta de controle. Você usa isso apenas como mais um item pra atacar o programa como um todo.
Ué, e qual o erro aí? Se você critica algo (no sentido em que estamos falando aqui) é óbvio que você é contra, Questão básica de semântica. Se você critica o método de controle daquilo, você não necessariamente é contra o programa, apenas a forma como ele é gerenciado.
Você já disse aqui que bolsa família é esmola, cabresto, que pobre tem que fechar as pernas, que é auxílio vagabundo e faz as mulheres ficarem reproduzindo pra ganhar dinheiro. Você não atacou o gerenciamento do programa, você atacou o programa. É uma posição que você tem direito de ter e pessoas têm o direito de discordar, mas não venha depois atenuar sua opinião, dizendo que não era a inicial.
O Winning, até onde parece, está atacando justamente a falta de controle. Você usa isso apenas como mais um item pra atacar o programa como um todo.