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então quando derrubaram o Collor foi democracia e hj em dia pq querem derrubar a dilma é "não sabem viver a democracia"?

Você tá caindo naquela de responder em cima de uma coisa que não foi dita. Releia a mensagem dele.

Ele disse que é a primeira vez que eu vejo metade do país torcendo para o Brasil se foder e ir para o buraco, isso não tem nada a ver com pedido impeachment ou criticar o governo. É o mesmo ponto que você me perguntou antes e eu te respondi. É uma parcela da população que torce realmente por aumento da crise, que apoia medidas que põem o país numa situação ainda pior, só para que o governo esteja cada vez mais asfixiado, tenha mais dificuldades e possa criticas ainda mais.

Isso tem 2 pontos bem negativos. O primeiro é que isso não acelera processo de impeachment. Má administração, incompetência, não derruba governante, a menos que ele apele para atos ilegais (que é o que já está sendo investigado atualmente). O segundo ponto é que as pessoas torcem com tanto empenho e apoiam esse aumento da crise "por um bem maior" e esquecem que os únicos afetados são eles mesmos. Os políticos continuam recebendo lá os 20, 30 salários deles, todos os benefícios e o povo sofre com congelamento de salários, adiamento do PIS, do 13º...

Edit: Não tem nenhuma associação com a queda do Collor, porque não está se falando sobre ser contra ou a favor do impeachment, mas sim de se quebrar todo o país para afetar o governo, esquecendo que no lombo de quem que isso vai parar. Não houve isso em 92.
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É uma parcela da população que torce realmente por aumento da crise, que apoia medidas que põem o país numa situação ainda pior, só para que o governo esteja cada vez mais asfixiado, tenha mais dificuldades e possa criticas ainda mais.

Achar que as pessoas insatisfeitas estão torcendo para o Brasil se afundar é piada. Eu torço muito para que a Dilma e o PT levantem o Brasil de novo, mas achar que eles são capazes é outra coisa.

Já que misturaram futebol com política. Eu estava aqui torcendo muito para o Vasco vencer a Copa do Brasil e sair do rebaixamento. Mas não acho que o Vasco tenha condições de ganhar a Copa do Brasil. Isso não é torcer contra o Vasco.

Achar que as pessoas insatisfeitas estão torcendo para o Brasil se afundar é piada. Eu torço muito para que a Dilma e o PT levantem o Brasil de novo, mas achar que eles são capazes é outra coisa.

Você vive uma realidade muito longe da atual então, achando que isso é piada. É óbvio que todos querem que o país melhore, mas boa parte do país quer que melhore longe das mãos atuais para que não haja nenhuma associação com o governo atual. E não é achismo, é só acompanhar qualquer discussão política. As pessoas não precisam mais pensar e avaliar para opinar sobre algo. Se vão votar a Lei XXX, o caminho é ver qual a posição do PT e apoiar o oposto.

Todo mundo, desde a eleição, sabe que o país estava mal e iriam ser tomadas medidas impopulares. Em todo debate e entrevista, os termos mais usados eram "herança maldita" e o "saco de maldades", para corrigí-la. Pois bem, hoje, todas essas medidas tomadas para correção (e que devem de fato ser tomadas) são rejeitadas e têm o apoio popular. E, obviamente, seriam tomadas por qualquer lado vencedor. Hoje não passam, daqui a 4 anos (ou menos, em caso de impeachment) virarão solução.

Repito, isso não é achismo, basta acompanhar qualquer noticiário, isso é repetido por qualquer jornalista, colunista ou o que seja. Como se precisasse...


Já que misturaram futebol com política. Eu estava aqui torcendo muito para o Vasco vencer a Copa do Brasil e sair do rebaixamento. Mas não acho que o Vasco tenha condições de ganhar a Copa do Brasil. Isso não é torcer contra o Vasco.

Não tem lógica nenhuma a associação, mas ainda assim, há pouco tempo, vi diversos amigos meus vascaínos satisfeitos com determinadas derrotas do Vasco para que o Roth finalmente caisse. Fiquei satisfeito com diversos resultados negativos do Fla para que o Cristovão caisse. Indo mais além, o papo que não concordo, mas é bem difundido no futebol é o tal de que "é bom cair para que o clube se reorganize e volte mais forte".

Ou seja, mesmo sendo uma associação meio sem propósito, ainda assim é capaz de exemplificar com a mesma mentalidade política atual.

Achar que as pessoas insatisfeitas estão torcendo para o Brasil se afundar é piada (2)


exatamente!!!!

mas infelizmente, na visão dos petistas e daqueles q tem medo de assumir q são petistas, quem ta insatisfeito é pq torce contra!!!

pior é q o cara ainda escreve um texto quase do tamanho do outro pra querer justificar o injustificavel!!!

qual empresario insatisfeito com o mercado atual esta apoiando medidas q levem pra uma situação ainda pior? algum desses q escrevem aqui são empresarios ou somente são funcionarios? pq não faz sentido algum, o empresariado querer q o brasil afunde ainda mais!!!

é muita incoerencia no discurso pra justificar a merda do governo petista!!!

Não, Leogar. Somente quem vai se beneficiar com o PSDB ou outro partido no governo é que pensa como você falou.

As pessoas comuns, 99% dos insatisfeitos, somente não acreditam mais no PT. E acreditam que a crise é em grande parte culpa do PT. Ninguém quer se ferrar só para ver o PT se ferrar.

Quem me dera se amanhã a crise acabasse e o meu salário que deveria ser reajustado em Maio fosse reajustado. Não é aumento, é apenas reajuste de inflação. A minha esposa esta aqui sofrendo para pagar o conserto do carro parcelado pq o PIS dela ainda não chegou.

O david fala em crise criada, mas aqui em casa a crise é bem real. E eu não gosto dela como você supõe que vários brasileiros gostem.

O david fala em crise criada, mas aqui em casa a crise é bem real.


o david é um pobre coitado q não tem onde cair morto, mas q vai defender o PT até a morte!!!

o pior de tudo isso é ver q o discurso petista, o discurso do odio não muda, msm diante de tanta merda feita, msm diante de um futuro cada vez mais nebuloso, esse discurso baseado no odio entre partes da sociedade não sai do discurso dessa gente.

Como disse antes, eu queria viver nesse mundo em que vocês pintam onde todos têm conhecimento político, embasamento e tal. Vamos tirar generalizações e falar de fatos.

Alguns temas que surgiram e foram votados recentemente no Congresso:

- Reajuste do Judiciário (e o consequente efeito cascata);
- Alterações no fator previdenciário;
- Mudança das leis de aposentadoria e pensões;
- Ajustes em relação a regras de abono salarial, seguro desemprego, etc.
- Alteração de regras de PIS/COFINS;
- Mudança de cálculo do FGTS;
- Medidas para repatriação de bens...

Dá pra continuar... É óbvio que existem medidas que deve-se brigar realmente pra não passar, o problema é que justamente no período em que mais se cobra o reequilíbrio da balança, TODAS as votações passam contra os ajustes. E mais, não só passam, como ainda aplicam emendas que oneram ainda mais o Estado. O problema é que, como a manchete no dia seguinte é que "PT perdeu mais uma votação", isso é visto como algo positivo, sem nem se entender muito bem qual o resultado pro próprio bolso.

A previdência é o caso mais transparente. É algo que, nas regras atuais, é fadada à falência e à quebra do estado. A simples existência dela já é motivo de bombardeio por quem é mais liberal, de direita. Ainda assim, é comemorado o fato de terem aliviado ainda mais o acesso à ela. Mais uma vez, as pessoas logicamente não querem cortar na própria carne, mas em troca de ver o governo cada vez mais sufocado, apoia medidas que vão contra elas mesmas.

Só um fato bem claro pra exemplificar isso... Toda essa roubalheira teve início quadrilha formada entre PT e empreiteiras que financiaram a permanência deles no poder. Vota-se o fim do financiamento privado por parte de empresas e, ainda assim, boa parte da população bate palmas para que se mantenha isso, pelo simples fato de significar a derrota de algo que o partido defendia. Tem lógica isso?

o pior de tudo isso é ver q o discurso petista, o discurso do odio não muda, msm diante de tanta merda feita, msm diante de um futuro cada vez mais nebuloso, esse discurso baseado no odio entre partes da sociedade não sai do discurso dessa gente.

Esse papo é meio bobo... Ambos os lados se dividem em "nós x eles". Querer rotular a situação de ser a única a pregar a divisão do país com esse discurso é o mesmo absurdo que rotular a oposição de também ser a única a pregar isso com os discursos de "Nordeste x resto do país", "esse aqui é o meu país" e blablabla.

Ambos os lados segregam e criticam a segregação pregada pelo outro. E aí voltamos à mensagem inicial: é tudo igual.

Eu não estou vendo ninguém aqui bater palmas para nada que não seja para livrar o rabo do povo.

O que eu vejo são pessoas que não querem pagar a conta dos roubos e erros do PT.



(edited)

vc precisa ser mais claro no seu discurso, pois oq da pra entender é vc querendo justificar as derrotas do governo nas votações do congresso, onde os partidos q antes eram aliados, hj votam contra ou da maneira como acham melhor, no sentido de generalizar isso e querer transparecer q isso seja a vontade de todos as pessoas comuns, como frisou o mattos numa das respostas q te deu!!!

ou seja, politicos q hj votam contra o governo não podem ser colocados no msm patamar das pessoas comuns q estão insatisfeitas e no teu discurso estariam contra o país!!!

Inclusive a maioria das pessoas nem sabe o que esta sendo votado ou não. Elas trabalham duro o dia inteiro, chegam em casa exaustas e precisam de um momento de lazer para conseguir continuar vivendo.

A crise interna é muito mais política do que propriamente econômica. Não há investidor que queira entrar no país em um cenário como o atual, em que se discute o impeachment da Chefe do Executivo.

Contudo, a crise econômica ocorre mais por decorrência do péssimo momento da Bolsa da China. Apenas o dólar está em alta no mundo todo, mas, claro, os jornais nacionais não informam à população.

Enquanto estivermos nessa instabilidade política, não há como crescer. A culpa não é apenas do Governo Federal, mas, também, por conta do Poder Legislativo. O Executivo não caminha sem a participação do Legislativo, infelizmente.

E mais, não só passam, como ainda aplicam emendas que oneram ainda mais o Estado. O problema é que, como a manchete no dia seguinte é que "PT perdeu mais uma votação", isso é visto como algo positivo, sem nem se entender muito bem qual o resultado pro próprio bolso.


Exatamente, perfeito. A população não entende, criou-se um ódio do PT que cega toda população. Qualquer derrota em votações vira um grito saudoso de vitória da oposição e dos populares que não entendem as repartições de competências constitucionais do Federalismo Brasileiro.

Em verdade, o Legislativo está influindo muito mais na vida da população do que o próprio Executivo Federal.
(edited)

A crise interna é muito mais política do que propriamente econômica.



vc é empresario? tem comercio? emprega quantas pessoas? nenhuma dessas questões fazem referencia ao seu dia a dia? então vai procurar oq fazer, pq essa crise é muito mais seria do q esse discurso chulo de q é mais politica do q economica!!!

Eu não estou vendo ninguém aqui bater palmas para nada que não seja para livrar o rabo do povo.
O que eu vejo são pessoas que não querem pagar a conta dos roubos e erros do PT.

Cara, você não é ingênuo... O fator previdenciário foi criado pelo PSDB e criticado pelo PT. Hoje é defendido pelo PT e criticado pelo PSDB. O embrião do Bolsa família foi criado no PSDB e criticado pelo próprio Lula como forma de voto de cabresto, virou bandeira do PT e criticado pelo PSDB. A CPMF é cria do PSDB, o PT lutou contra e hoje defende a volta, com a oposição do PSDB.

Meu ponto é: achar que essas mudanças hoje que só oneram mais o governo são "pra livrar o rabo do povo" é ingenuidade, são apenas para atochar mais. A mudança do fator previdenciário, por exemplo, cria do próprio PSDB, surge da oposição de hoje, querendo retirá-lo ou alterá-lo, facilitando o acesso. Uma coisa é fazer esse papel de distribuição quando você TEM o dinheiro. Outra é você fazer quando não tem. Você pode até beneficiar no papel, na prática, ninguém recebe, como está acontecendo hoje.

Tudo tem que ser cobrado, iniciando pelos cortes de gastos públicos -que já comentamos aqui antes. Tem que reduzir benefício de funcionário público, pensionista, reduzir auxílios surreais de políticos, cortar ministérios, cargos de confiança, enxugar a máquina pública, pondo na iniciativa privada empresas que o governo não deveria ter participação alguma... Mas você vê alguém defender isso, exceto a redução de ministérios?

Esse tipo de visão não é de tolerância ou defesa ao PT, é apenas de receio de quem está sendo levado ao patamar de heroi hoje apenas pelo fato de ser anti-PT. Foi nessa névoa que criaram caras como Cunha e ressuscitaram o Calheiros. Aliás, foi só liberarem uns ministérios e, adivinhe só, os herois mudaram de lado novamente.