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Subject: »Assuntos Políticos
Eu não estou vendo ninguém aqui bater palmas para nada que não seja para livrar o rabo do povo.
O que eu vejo são pessoas que não querem pagar a conta dos roubos e erros do PT.
Cara, você não é ingênuo... O fator previdenciário foi criado pelo PSDB e criticado pelo PT. Hoje é defendido pelo PT e criticado pelo PSDB. O embrião do Bolsa família foi criado no PSDB e criticado pelo próprio Lula como forma de voto de cabresto, virou bandeira do PT e criticado pelo PSDB. A CPMF é cria do PSDB, o PT lutou contra e hoje defende a volta, com a oposição do PSDB.
Meu ponto é: achar que essas mudanças hoje que só oneram mais o governo são "pra livrar o rabo do povo" é ingenuidade, são apenas para atochar mais. A mudança do fator previdenciário, por exemplo, cria do próprio PSDB, surge da oposição de hoje, querendo retirá-lo ou alterá-lo, facilitando o acesso. Uma coisa é fazer esse papel de distribuição quando você TEM o dinheiro. Outra é você fazer quando não tem. Você pode até beneficiar no papel, na prática, ninguém recebe, como está acontecendo hoje.
Tudo tem que ser cobrado, iniciando pelos cortes de gastos públicos -que já comentamos aqui antes. Tem que reduzir benefício de funcionário público, pensionista, reduzir auxílios surreais de políticos, cortar ministérios, cargos de confiança, enxugar a máquina pública, pondo na iniciativa privada empresas que o governo não deveria ter participação alguma... Mas você vê alguém defender isso, exceto a redução de ministérios?
Esse tipo de visão não é de tolerância ou defesa ao PT, é apenas de receio de quem está sendo levado ao patamar de heroi hoje apenas pelo fato de ser anti-PT. Foi nessa névoa que criaram caras como Cunha e ressuscitaram o Calheiros. Aliás, foi só liberarem uns ministérios e, adivinhe só, os herois mudaram de lado novamente.
O que eu vejo são pessoas que não querem pagar a conta dos roubos e erros do PT.
Cara, você não é ingênuo... O fator previdenciário foi criado pelo PSDB e criticado pelo PT. Hoje é defendido pelo PT e criticado pelo PSDB. O embrião do Bolsa família foi criado no PSDB e criticado pelo próprio Lula como forma de voto de cabresto, virou bandeira do PT e criticado pelo PSDB. A CPMF é cria do PSDB, o PT lutou contra e hoje defende a volta, com a oposição do PSDB.
Meu ponto é: achar que essas mudanças hoje que só oneram mais o governo são "pra livrar o rabo do povo" é ingenuidade, são apenas para atochar mais. A mudança do fator previdenciário, por exemplo, cria do próprio PSDB, surge da oposição de hoje, querendo retirá-lo ou alterá-lo, facilitando o acesso. Uma coisa é fazer esse papel de distribuição quando você TEM o dinheiro. Outra é você fazer quando não tem. Você pode até beneficiar no papel, na prática, ninguém recebe, como está acontecendo hoje.
Tudo tem que ser cobrado, iniciando pelos cortes de gastos públicos -que já comentamos aqui antes. Tem que reduzir benefício de funcionário público, pensionista, reduzir auxílios surreais de políticos, cortar ministérios, cargos de confiança, enxugar a máquina pública, pondo na iniciativa privada empresas que o governo não deveria ter participação alguma... Mas você vê alguém defender isso, exceto a redução de ministérios?
Esse tipo de visão não é de tolerância ou defesa ao PT, é apenas de receio de quem está sendo levado ao patamar de heroi hoje apenas pelo fato de ser anti-PT. Foi nessa névoa que criaram caras como Cunha e ressuscitaram o Calheiros. Aliás, foi só liberarem uns ministérios e, adivinhe só, os herois mudaram de lado novamente.
e onde entra a insatisfação do povo com querer q o país fique ainda pior nesse teu discurso?
Acho que mais claro do que escrevi, não tem como. E serve tanto para o que você escreveu quanto para o que o fernando escreveu abaixo. O "apoio" da população pode se dar mesmo sem nem saber o que está se defendendo. Eu não tenho dúvida alguma que se você abrir agora o Globo.com e tiver uma manchete dizendo que o Governo venceu alguma votação, você já vai discordar de antemão, sem nem ter entrado na matéria. Esse é o tipo de apoio nocivo que comentei.
Algumas votações que são exaltadas pelo simples fato de significarem derrota do governo, se você parar e explicar o que significa para essa população que, como disse o Fernando, nem sabe o que está sendo votado, provavelmente gerariam insatisfação.
Algumas votações que são exaltadas pelo simples fato de significarem derrota do governo, se você parar e explicar o que significa para essa população que, como disse o Fernando, nem sabe o que está sendo votado, provavelmente gerariam insatisfação.
Olha, vou ser sincero. Nem terminei de ler seus post. Quando você começou com esse papo de criado pelo PSDB pra mim acabou. Não quero entrar nesta discussão.
Eu entrei aqui para dizer que não temos 50% do povo torcendo pela crise. Para com essa piada.
Eu entrei aqui para dizer que não temos 50% do povo torcendo pela crise. Para com essa piada.
e onde entra a insatisfação do povo com querer q o país fique ainda pior nesse teu discurso?
Cara, debater com você gera a mesma insatisfação de estar conversando com alguém que fica digitando no telefone. Você acaba de falar, a pessoa vira e responde "Oi, desculpa, não ouvi". Ou então repete exatamente o que você acabou de falar.
Me desculpa, mas já respondi isso umas 3 vezes, pelo menos. Se as respostas não te agradaram, é outro assunto, seu direito. Se você não entendeu, não adianta responder mais uma vez, porque teremos o mesmo resultado.
Cara, debater com você gera a mesma insatisfação de estar conversando com alguém que fica digitando no telefone. Você acaba de falar, a pessoa vira e responde "Oi, desculpa, não ouvi". Ou então repete exatamente o que você acabou de falar.
Me desculpa, mas já respondi isso umas 3 vezes, pelo menos. Se as respostas não te agradaram, é outro assunto, seu direito. Se você não entendeu, não adianta responder mais uma vez, porque teremos o mesmo resultado.
Bem, se você discute em cima do que não lê, beleza, me reservo ao direito de achar non sense qualquer coisa que você venha a postar.
E se seu objetivo era apenas para dizer isso, ok, mensagem passada. Pode ir descansar agora. ;)
E se seu objetivo era apenas para dizer isso, ok, mensagem passada. Pode ir descansar agora. ;)
e onde entra a insatisfação do povo com querer q o país fique ainda pior nesse teu discurso?
Exatamente.
Exatamente.
vc ta feliz com o atual governo ou vai justificar isso dizendo q os politicos estão votando contra o governo?
A questão é que estou aqui discutindo um assunto e você esta querendo falar de outro. Sobre este outro de quem criou o que o fez o que não tenho mais saco.
Não sou PT, Não sou PSDB. Já votei no PT contra o PSBD e já votei no PSDB contra o PT.
Eu só quero deixar o testemunho aqui que nós (o povo trabalhador) não estamos torcendo para crise. Estamos sofrendo com ela. Queremos que ela acabe.
Não sou PT, Não sou PSDB. Já votei no PT contra o PSBD e já votei no PSDB contra o PT.
Eu só quero deixar o testemunho aqui que nós (o povo trabalhador) não estamos torcendo para crise. Estamos sofrendo com ela. Queremos que ela acabe.
ou vai seguir o discurso de alguns e dizer q o dolar a 4 reais, o alto indice de desemprego e inadimplencia, o país praticamente quebrado é somente algo politico, não economico e so esta na cabeça de alguns, pois não é algo real?
Bela argumentação.
Apenas comerciantes e empresários podem argumentar a respeito da política e economia do país, afinal, eles são a única fonte de crescimento do Brasil.
Você sabia que o Governo Estadual (e até mesmo Municipal) influem tanto quanto o Governo Federal em sua empresa e na sua vida pessoal? Você sabia que o Executivo Federal depende da cooperação do Legislativo desde a aprovação da Lei Orçamentária Anual (LOA) até de uma simples Medida Provisória?
Você já leu algum livro de economia? Conhece a Constituição Federal?
Se responder alguma das perguntas acima, te dou total razão de reclamar da situação econômica do país, do contrário, apenas vou entender que você é mais uma pessoa revoltada sem saber de onde parte sua "revolta".
(edited)
Apenas comerciantes e empresários podem argumentar a respeito da política e economia do país, afinal, eles são a única fonte de crescimento do Brasil.
Você sabia que o Governo Estadual (e até mesmo Municipal) influem tanto quanto o Governo Federal em sua empresa e na sua vida pessoal? Você sabia que o Executivo Federal depende da cooperação do Legislativo desde a aprovação da Lei Orçamentária Anual (LOA) até de uma simples Medida Provisória?
Você já leu algum livro de economia? Conhece a Constituição Federal?
Se responder alguma das perguntas acima, te dou total razão de reclamar da situação econômica do país, do contrário, apenas vou entender que você é mais uma pessoa revoltada sem saber de onde parte sua "revolta".
(edited)
Apenas comerciantes e empresários podem argumentar a respeito da política e economia do país, afinal, eles são a única fonte de crescimento do Brasil.
não são? qual outra fonte q pode reeguer um país em crise? os politicos?
Você já leu algum livro de economia? Conhece a Constituição Federal?
ler livro? vivo o dia a dia, dos caras encostando no balcão dizendo q precisam esperar quase 1 mes para arrumar outra carga e não voltar de uma viagem pro nordeste com a carreta vazia, de pessoas q não consegue arcar com suas contas pq o frete de hj em dia não paga mais nd alem do basico.
faz o seguinte, pega todo seu conhecimento teorico e vem aqui vender pra gente, quem sabe não esta faltando alguem pra contar historinha na hora de vender!!!
não são? qual outra fonte q pode reeguer um país em crise? os politicos?
Você já leu algum livro de economia? Conhece a Constituição Federal?
ler livro? vivo o dia a dia, dos caras encostando no balcão dizendo q precisam esperar quase 1 mes para arrumar outra carga e não voltar de uma viagem pro nordeste com a carreta vazia, de pessoas q não consegue arcar com suas contas pq o frete de hj em dia não paga mais nd alem do basico.
faz o seguinte, pega todo seu conhecimento teorico e vem aqui vender pra gente, quem sabe não esta faltando alguem pra contar historinha na hora de vender!!!
ja ta morando sozinho ou ainda vive na casa da mamãe?
pq não é possivel alguem q tenha muitas contas para pagar por mes, pense q atual crise q vivemos é meramente algo politico.
quem sabe o dia q tu começar a andar com as proprias pernas, comece a fazer comprar de supermercado pro mes, pagar conta de agua, luz ou telefone, vc comece a enxergar q a crise é muito mais real do q escrevem em livros de economia ou na constituição federal!!!
pq não é possivel alguem q tenha muitas contas para pagar por mes, pense q atual crise q vivemos é meramente algo politico.
quem sabe o dia q tu começar a andar com as proprias pernas, comece a fazer comprar de supermercado pro mes, pagar conta de agua, luz ou telefone, vc comece a enxergar q a crise é muito mais real do q escrevem em livros de economia ou na constituição federal!!!
e onde entra a insatisfação do povo com querer q o país fique ainda pior nesse teu discurso?
Repetindo pela última vez, porque aparentemente, falta um pouco de análise critica da parte de vocês... Se uma parcela da população apoia medidas que, na verdade, pioram o estado, mas são vistas como boas pela derrota do governo, pode não ser um sentimento consciente, mas você está torcendo pela piora do estado.
Não existe associação alguma com indignação. Eu não apoio o governo, não apoio a Dilma, sofro com a crise, mas isso não me faz aplaudir o Cunha a cada manobra por baixos dos panos para causar derrotas ao governo.
Você e o Fernando tão com uma dificuldade incrível que indignação ou ser contra o governo não significa que necessariamente leve a pessoa a apoiar indiscriminadamente qualquer derrota do governo. Mas boa parte da população faz isso, queira ou não, concorde ou não. É só ver o índice de aprovação dessas atitudes.
Se a pessoa nem se informa e não opina, como o Fernando quis insinuar, então obviamente nem entra no que falei.
Repetindo pela última vez, porque aparentemente, falta um pouco de análise critica da parte de vocês... Se uma parcela da população apoia medidas que, na verdade, pioram o estado, mas são vistas como boas pela derrota do governo, pode não ser um sentimento consciente, mas você está torcendo pela piora do estado.
Não existe associação alguma com indignação. Eu não apoio o governo, não apoio a Dilma, sofro com a crise, mas isso não me faz aplaudir o Cunha a cada manobra por baixos dos panos para causar derrotas ao governo.
Você e o Fernando tão com uma dificuldade incrível que indignação ou ser contra o governo não significa que necessariamente leve a pessoa a apoiar indiscriminadamente qualquer derrota do governo. Mas boa parte da população faz isso, queira ou não, concorde ou não. É só ver o índice de aprovação dessas atitudes.
Se a pessoa nem se informa e não opina, como o Fernando quis insinuar, então obviamente nem entra no que falei.
vc ta feliz com o atual governo ou vai justificar isso dizendo q os politicos estão votando contra o governo?
Você é binário. Qualquer argumentação sua só tem dois pontos e isso é muito primitivo.
Eu não estou feliz com o atual governo e nunca estive, por isso nunca foi minha opção de voto. Também não estou feliz com a oposição.
De qualquer forma, eu sou livre o suficiente, para ver cada medida individualmente e opinar se acho positiva ou não. Não boto num saco e divido entre "medidas pró governo" e "medidas anti governo" para formar uma opinião. Isso é ao que a lógica binária induz.
Você é binário. Qualquer argumentação sua só tem dois pontos e isso é muito primitivo.
Eu não estou feliz com o atual governo e nunca estive, por isso nunca foi minha opção de voto. Também não estou feliz com a oposição.
De qualquer forma, eu sou livre o suficiente, para ver cada medida individualmente e opinar se acho positiva ou não. Não boto num saco e divido entre "medidas pró governo" e "medidas anti governo" para formar uma opinião. Isso é ao que a lógica binária induz.
A questão é que estou aqui discutindo um assunto e você esta querendo falar de outro. Sobre este outro de quem criou o que o fez o que não tenho mais saco.
Não sou PT, Não sou PSDB. Já votei no PT contra o PSBD e já votei no PSDB contra o PT.
Eu só quero deixar o testemunho aqui que nós (o povo trabalhador) não estamos torcendo para crise. Estamos sofrendo com ela. Queremos que ela acabe.
Cara, você então pegou o bonde andando... O assunto era esse, isso que estávamos discutindo antes de você opinar. Se não quer discutir isso, é direito seu, mas discutir política usando um microscópio para ver apenas um ponto é complicado, é muito mais amplo que isso.
Não sou PT, Não sou PSDB. Já votei no PT contra o PSBD e já votei no PSDB contra o PT.
Eu só quero deixar o testemunho aqui que nós (o povo trabalhador) não estamos torcendo para crise. Estamos sofrendo com ela. Queremos que ela acabe.
Cara, você então pegou o bonde andando... O assunto era esse, isso que estávamos discutindo antes de você opinar. Se não quer discutir isso, é direito seu, mas discutir política usando um microscópio para ver apenas um ponto é complicado, é muito mais amplo que isso.