Subject: »Assuntos Políticos

Essa geração não gosta e, tão menos, entende de política.

O que há no Brasil é um "anipetismo" cego.

Como o Leogar afirmou, as acusações do Cunha são concretas, com embasamento jurídico e muito graves.

Para não dizer o caso do Metrô de SP.

Onde está a população que bate panela e faz discurso contra a corrupção para qualquer escândalo do governo?

Aliás, a geração é tão preguiçosa que não sabem sequer quem assumiria em caso de Impeachment ou de cassação da chapa PT/PMDB nas eleições de 2014. Tão menos possuem conhecimento do que pode ou não pode fazer um Presidente da República.
(edited)

não ouvi sequer uma caçarola contra o Cunha...

e ?

esse tipo de argumento que sempre me incomoda.

Milhões de acusações contra o PT e no final alguém desvirtua com Cunha, com Aécio, com qualquer laranjinha.

isso não tem ha ver com o Cunha, tem a ver com o PT e a Dilma, tenho certeza que a cabeça do cunha vai rolar tb, se ele realmente tiver algum tipo de envolvimento, agora se a mídia não faz um escarcéu por isso, não vejo problema nenhum, o foco agora é o PT e a Dilma e tem que ser assim, o partido da presidência não pode ser tão podre e corrompido e ficar longe dos holofotes, tem que mostrar e expor, se fosse o PMDB que estivesse na presidência, então seria natural que todo esse alarde fosse em cima do cunha e não da Dilma.

Por favor esse argumento de que fulano também fez, não da.
Fulano também fez e vai pagar, talvez demore mais, talvez a mídia não explore tanto, mas ele vai ser punido se realmente fez algo errado. (que eu acredito que tenha feito, soh pra deixar claro).


É isso a mídia de maneira geral gosta de vender e o que vende e falar que o partido da presidência ta atolado na lama, de maneira geral população nem sabe o que faz um deputado, nada mais natural que explorar isso.
A culpa não é da mídia que fica fazendo festa com isso, nem da população alienada que somente ve os erros na presidência porque a mídia expõe isso, a culpa é do PT , o PT errou e vem errando e tem que pagar por isso.!!!!

Tem milhões de acusações contra o cunha tb. Ele já deveria ter renunciado, mas é apoiado pela oposição para promover o impeachment

Ele não é apoiado por ninguém, a oposição somente vai atrás dele, pq ele é a pessoa q responde pelos pedidos de impeachment!!!

Se ele sair, entrar outro, esse outro será procurado pela oposição para os pedidos de impeachment!!! É simples assim!!!

"isso não tem ha ver com o Cunha"
hein??

você que escolhe quais corruptos que devem ser julgados??

ahh, esses revoltados seletivos..


em tempo.. qual são as acusações de corrupção que pesam contra a Dilma, mesmo??

em tempo.. qual são as acusações de corrupção que pesam contra a Dilma, mesmo??


como é? e ainda chama alguem de "revoltado seletivo", quanta cara de pau!!! :P

defender o Cunha ou a Dilma, no mínimo é brincadeira...

sou seletivo, sim.. mas seleciono os que tem acusações pesando sobre eles, independentemente de partido.

não escolhi um time/partido para torcer, nem comecei a passar a mão na cabeça de criminoso só porque ele é "do meu time" e joga contra quem é do "outro time".

Zé Dirceu? tem que ficar preso...
outros do PT também..
Cunha? tem que ser investigado a fundo e, bem provavelmente, ser preso, também...
Lula? já tem algumas acusações objetivas pintando.. tem que ser investigado.
o filho dele? altas evidências de enriquecimento ilícito, pelo menos pela utilização de informações privilegiadas (o mesmo para o Lula e o FHC, que ainda receberam quantias absurdas como pagamento de consultorias e palestras - claramente pagamento por "serviços prestados")
e o pessoal do PSDB? cheio de acusações contra eles, relativos aos governos de Minas e São Paulo, mensalão mineiro, desvios na saúde de Minas, escândalo do Metrô em São Paulo, etc.. esses caras deveriam ser investigados com a mesma sanha e panelaços destinados ao pessoal do PT e não serem tratados como os salvadores da pátria e porta vozes da ética na política brasileira.
do PMDB, PP, Democratas, etc nem precisa falar...
e assim por diante...

já quanto à Dilma? eu ainda não vi qualquer acusação séria e com evidências de que ela se beneficiou e meteu a mão em dinheiro público ou enriqueceu ilicitamente. pelo menos até agora...
as críticas a ela são mais baseadas em problemas de gestão, dados da economia, etc... nada que indique claramente a necessidade de impeachment, ainda. se não aparecer nada novo, deve acabar o governo dela com os piores índices de aprovação da história e tendo de ceder o tempo todo à chantagens do poder econômico e ao fisiologismo partidário para se equilibrar no poder.

em tempo.. não votei na Dilma nem no Lula nessas últimas 4 eleições.
e acho que um impeachment dela pode ser a melhor coisa para os que querem um retorno do Lula em 2018.

tu não consegue ver nd contra a dilma e vem fala q não passa a mão na cabeça de criminoso so pq joga no teu time?

so pode ser brincadeira isso!!!

so o caso da petrobras ja deveria ser motivo pra impeachment!!!

so lembrando q o collor na epoca sofreu impeachment por muito menos e naquela epoca quem estava a frente disso eram exatamente as pessoas q hj dizem q isso é golpe!!!

Edit: O texto parece enorme, mas é porque toda sua resposta anterior foi colada aqui.


Até fui reler minha mensagem achando que tinha postado algo bêbado, mas não, acho que você que não estava muito bem, porque, pra variar, tá respondendo em cima de algo que não foi dito.

e ?
esse tipo de argumento que sempre me incomoda.
Milhões de acusações contra o PT e no final alguém desvirtua com Cunha, com Aécio, com qualquer laranjinha.

Peraí, como assim "laranjinha"? Estamos falando do presidente da Cãmara. O cara que atualmente é quem dita as cartas de verdade no país (procure ler sobre as votações que têm sido postas em pauta e aprovadas, como desejam os pares dele). Agora note o ponto principal... NINGUÉM falou de desvirtuação alguma, ninguém falou se isenção alguma de Dilma ou PT, muito pelo contrário, o que está escrito no meu texto e no dos demais aqui é que deve haver punição sim, tanto ao PT/ Dilma QUANTO ao Cunha e todos os demais envolvidos.

O problema é que nesse teu discurso, você fortalece a ideia do "Cunha é bode expiatório, boi de piranha", como a grande filósofa Rachel Sherazade soltou esses dias. Estão atenuando crimes graves com a ilusão de quem isso afeta em algo a outra investigação, isso é ridículo.

isso não tem ha ver com o Cunha, tem a ver com o PT e a Dilma, tenho certeza que a cabeça do cunha vai rolar tb, se ele realmente tiver algum tipo de envolvimento, agora se a mídia não faz um escarcéu por isso, não vejo problema nenhum, o foco agora é o PT e a Dilma e tem que ser assim, o partido da presidência não pode ser tão podre e corrompido e ficar longe dos holofotes, tem que mostrar e expor, se fosse o PMDB que estivesse na presidência, então seria natural que todo esse alarde fosse em cima do cunha e não da Dilma.

Por favor esse argumento de que fulano também fez, não da.
Fulano também fez e vai pagar, talvez demore mais, talvez a mídia não explore tanto, mas ele vai ser punido se realmente fez algo errado. (que eu acredito que tenha feito, soh pra deixar claro).

É isso a mídia de maneira geral gosta de vender e o que vende e falar que o partido da presidência ta atolado na lama, de maneira geral população nem sabe o que faz um deputado, nada mais natural que explorar isso.
A culpa não é da mídia que fica fazendo festa com isso, nem da população alienada que somente ve os erros na presidência porque a mídia expõe isso, a culpa é do PT , o PT errou e vem errando e tem que pagar por isso.!!!!

Destaquei os pontos em que você reforça o que falei. É bom esclarecermos 2 coisas:

1- Cunha já cometeu algumas ilicitudes comprovadas, a saber:
- Usou offshores em paraísos fiscais para abrir contas através de laranjas;
- Criou contas fora do país não declaradas à receita ou prestação de bens quando candidato;
- Mentiu em depoimento no Congresso, configurando quebra de decoro.

Dilma, por incrível que pareça, AINDA não tem comprovada nenhuma ilicitude. Saiu agora o parecer do TCU contrário à prestação de contas dela, mas ainda tem que ser votado.

Resumindo, se você quer se indignar, o faça com toda a razão contra a Dilma e o PT, mas seja tão ou mais incisivo contra quem já tem COMPROVADOS contra si alguns crimes.

2- Não sei que veículos você acompanha, mas você citou umas 15 vezes a "mídia" no seu texto, mas a única que não tem agido de forma errada nessa história é justamente ela. Jornais e revistas com inclinação de esquerda, direita, ou o que seja têm repetidamente batido na tecla do absurdo que é a situação atual do Cunha. O Globo, tradicional veículo contra o PT, soltou ontem um editorial dizendo que já passou da hora do Cunha cair. Então não é por falta de informação que alguns não se revoltam, é por ESCOLHA, isso sim é mais preocupante.
(edited)

Ele não é apoiado por ninguém, a oposição somente vai atrás dele, pq ele é a pessoa q responde pelos pedidos de impeachment!!!

Se ele sair, entrar outro, esse outro será procurado pela oposição para os pedidos de impeachment!!! É simples assim!!!

Como?! Hein?! hahahahaha

Você tem se informado, acompanhado as declarações e tal? O Cunha só permanece no poder justamente por ter apoio. E o principal, por ter apoio de AMBOS os lados. Um grupo capitaneado por PSDB e DEM o apoia porque vê nele a figura capaz de aceitar um pedido de impeachment e conseguirem a votação. O outro grupo, composto basicamente pelo PT, o apoia justamente para que rejeite os pedidos. Aiás, ainda há um 3º grupo, composto pelos vassalos dele, eleitos por favores políticos e financeiros vindos diretamente dele. A única coisa que não existe é essa sua ideia de que "não é apoiado por ninguém", não consigo nem entender de onde você tirou isso.

Outra coisa, você deve saber que o Cunha é declaradamente rompido com o governo (atenuou um pouco agora justamente porque acredita depender dele para aliviar sua situação). Isso é favorável à oposição, se ele cair, o novo presidente é uma incógnita e, mesmo sendo provável entrar outro do PMDB, pela bancada que tem, pode ser um do grupo favorável à Dilma, dificultando ainda mais os pedidos de impeachment. Então não, não "é simples assim!!!".

tu não consegue ver nd contra a dilma e vem fala q não passa a mão na cabeça de criminoso so pq joga no teu time?
so pode ser brincadeira isso!!!
so o caso da petrobras ja deveria ser motivo pra impeachment!!!

Você não tá sabendo interpretar na ânsia de destilar todo o ódio... O que ele disse é bem claro, mas boa parte do povo não sabe interpretar acusações... Dilma pode até cair, mas ela não é acusada de roubo ou enriquecimento ilícito -ao contrário do Lula, por exemplo-, isso que ele falou.

As acusações que pesam sobre a Dilma são sobre formas de se burlar prestação de contas (algo sempre feito, embora não considero que deva ser um atenuante) ou de captação de dinheiro de campanha (não precisamos também repetir o papo de caixa 2 de todos os partidos, embora também não deva ser atenuante).

Por fim, até agora, o caso da Petrobras não indiciou a Dilma ou segue uma linha que a acuse, justamente porque, ao contrário do Mensalão, esse foi realizado para enriquecimento pessoal comandado por grupos bem definidos. Pode até vir a ser que coloquem ela no meio do rolo, mas até agora, é a menos esperançosa das formas de se chegar ao impeachment.

so lembrando q o collor na epoca sofreu impeachment por muito menos e naquela epoca quem estava a frente disso eram exatamente as pessoas q hj dizem q isso é golpe!!!

Pra se discutir política, a primeira coisa é entender como ela funciona. Collor era de um micro partido, o PRN. Collor se aguentou enquanto teve apoio dos aliados, coisa que aconteceu até a opinião pública cair em cima, com passeatas, a mídia em cima e tal. A partir do momento em que isso aconteceu, os aliados largaram a mão e ele caiu.

Não tem nada a ver com o nível do crime cometido, tem a ver com o poder do seu partido e a capacidade de manter os aliados. FHC sofreu a mesma coisa, Lula idem, se repete com a Dilma. A diferença é que eram de partidos com bancada forte e com aliados tão fortes quanto. Se a Dilma tivesse sido um pouco mais boazinha com o Cunha, dando cargos e ministérios para os vassalos dele (entenda isso ironicamente), nem se discutiria impeachment hoje, pois ele ainda seria aliado e manteria todos os votos pró-governo.

A única coisa em que você está certo é na crítica a quem diz que tentativa de impeachment é golpe. Seguindo o rito previsto, é completamente democrático.

A revolta seletiva é muito triste. É triste termos uma população que pouco conhece a respeito de política. Ainda mais triste, porquanto acham que todos os males advêm de um partido, mas que acreditam que o Presidente da Câmara é apenas um simples "boi de piranha".

Na verdade, a população brasileira pouco tem conhecimento do sistema que estamos inseridos, não tem a mínima consciência do que faz (ou pode fazer) um Presidente da República, tão menos possuem ideia do que é um Congresso Nacional.

Mais uma vez, volto a repetir, o Executivo não atua sem o Congresso, tal Poder pouco influi nos seus direitos e obrigações. Quase todas ações de um governo dependem de lei, ou seja, da atuação do Legislativo, verdadeiro criador de direitos e obrigações.

É uma população com educação basilar que, na ausência de base uma ideológica e, diante da insatisfação midiática, busca em filósofos, sociólogos e economistas do naipe de uma "Charizard", de um Datena ou até mesmo de um Rodrigo Constantino, verdadeiros formadores de opinião.
(edited)