Subject: »Assuntos Políticos

muito do terrorismo é feito em cima disso, nos criamos e quem entrar no nosso lugar vai acabar com isso, ai ja viu o resultado.

Sim, é verdade. Mais uma famosa falácia.

A número 5 dessa lista: http://papodehomem.com.br/falacias-logicas/

Inclusive, época de eleições é uma excelente época para testar seus conhecimentos sobre Retórica (http://pt.wikipedia.org/wiki/Retórica).

É impressionante a quantidade de lógica e argumentos falhos que a gente vê em 5 min perdidos lendo coisas no facebook.
(edited)

é muito dificil encontrar esses numeros, sou até capaz de acreditar que nem mesmo o governo conheça.
mas pra ter uma noção.
"
A transferência de renda às famílias é hoje a principal atribuição do governo federal: representa cerca de 45% das despesas totais, excluindo da conta os encargos com a dívida pública (que não são gastos voluntários)."
Essa é uma noticia da Folha de São Paulo de 2013

ou seja de todo o dinheiro que o governo tem pra gastar/ investir praticamente metade é gasto com beneficios sociais.


segue o link
http://dinheiropublico.blogfolha.uol.com.br/2013/12/01/em-18-anos-numero-de-beneficios-sociais-pagos-sobe-180-populacao-cresceu-26/

Vou falar uma coisa aqui que pode magoar algumas pessoas, mas qualquer um que se considere de esquerda ou direita esta errado. Não da para ser de esquerda ou direita, tem que ver o que você acha certo, não importando se a ideia é de esquerda ou de direita.

Importa sim. Os ideais são totalmente diferentes.

Este país não pode dar certo. Aqui prostituta se apaixona, cafetão tem ciúme, traficante se vicia e pobre é de direita. Frase de um guri que tá começando. Bonzinho o guri.

Um teste para ver se você é republicano ou democrata:
http://veja.abril.com.br/testes/republicanos-democratas/


Falando um pouco sobre cada partido:
http://blogs.estadao.com.br/gustavo-chacra/democratas-versus-republicanos-entenda-o-impasse-em-washington/

Não é tão bem dividido entre esquerda e direita, mas os democratas são mais de esquerda. Enfim, a ideologia é importante sim.

Na maioria dos caso não, mas conheço bastante por aqui, que não fica em emprego nenhum, trabalha uma semana em emprego fixo e sai porque não gosta de trabalhar. Acaba fazendo um bico uma vez ou outra por extrema necessidade. Conheço outros que o filho não tem nada, e o pai fica todo dia tomando cervejinha no boteco. Muito justificam que o bolsa família é para cuidar bem das crianças e tal que não tem culpa de nada, eu até concordo que devemos pensar nessas crianças e é por isso que defendo a escola integral, com café da manhã, almoço, café da tarde e um jantar ao sair. Com psicólogo, dentista e oficinas, ou seja, investir este dinheiro de maneira eficaz, combatendo a miséria e a fome e dando educação ao mesmo tempo.


PS: Era para ser direcionada ao Stange.
(edited)

Você não pode escolher simplesmente um dos dois e seguir a cartilha como um cavalo segue a rédea, tem que saber e buscar entender cada ponto e ter o senso crítico para ter a sua opinião de cada assunto separadamente.

os programas sociais q achei q "dão" dinheiro diretamente a população foram 3:

- bolsa familia, beneficio de 70 a 306 reais para familias com renda inferior a 140.

- brasil carinhoso, até 235 reais para familias com crianças e adolescentes até 15 anos

- rede cegonha, q da ajuda financeira e acompanhamento a gestantes.

Se somar o teto dos dois primeiros chega próximo ao salário do professor. Não é muito, mas é o suficiente para se acomodar.

Sim, é verdade. Mais uma famosa falácia.

A número 5 dessa lista: http://papodehomem.com.br/falacias-logicas/

A sexta raramente acontece por aqui. :P

6. Ad hominem

Você ataca o caráter ou traços pessoais do seu oponente em vez de refutar o argumento dele.

Ataques ad hominem podem assumir a forma de golpes pessoais e diretos contra alguém, ou mais sutilmente jogar dúvida no seu caráter ou atributos pessoais. O resultado desejado de um ataque ad hominem é prejudicar o oponente de alguém sem precisar de fato se engajar no argumento dele ou apresentar um próprio.

Exemplo: Depois de Salma apresentar de maneira eloquente e convincente uma possível reforma do sistema de cobrança do condomínio, Samuel pergunta aos presentes se eles deveriam mesmo acreditar em qualquer coisa dita por uma mulher que não é casada, já foi presa e, pra ser sincero, tem um cheiro meio estranho.

Você não pode escolher simplesmente um dos dois e seguir a cartilha como um cavalo segue a rédea, tem que saber e buscar entender cada ponto e ter o senso crítico para ter a sua opinião de cada assunto separadamente.

Claro, tanto que não me considero extrema esquerda justamente por não concordar com tudo. De acordo com as tuas convicções que tu vai ver onde se enquadra e não de acordo com onde se enquadra tu vai ver tuas convicções. Natural isso.

Na maioria dos caso não, mas conheço bastante por aqui, que não fica em emprego nenhum, trabalha uma semana em emprego fixo e sai porque não gosta de trabalhar. Acaba fazendo um bico uma vez ou outra por extrema necessidade. Conheço outros que o filho não tem nada, e o pai fica todo dia tomando cervejinha no boteco. Muito justificam que o bolsa família é para cuidar bem das crianças e tal que não tem culpa de nada, eu até concordo que devemos pensar nessas crianças e é por isso que defendo a escola integral, com café da manhã, almoço, café da tarde e um jantar ao sair. Com psicólogo, dentista e oficinas, ou seja, investir este dinheiro de maneira eficaz, combatendo a miséria e a fome e dando educação ao mesmo tempo.


Como falei, e sem ser irônico, lança tua candidatura que voto em ti. Penso da mesma forma. Mas antes alguma coisa do que nenhuma. O programa pode e deve ser melhorado.

Não sei na prática porque não tenho nenhum desses benefícios - que bom! - mas só pela descrição parece que não é possível juntar os dois. Porque se está gestante ainda a criança não nasceu. Talvez possa conciliar os dois com filhos diferentes, mas seria apenas por 9 meses.

Acredito também que não são acumulados esses benefícios. Se tem um filho ganha x se tem n filhos ganha n*x.

tu é de esquerda até o limite dos teus bens, na hora de repartir com teus semelhantes, o teu conceito de esquerda vira poeira.

e o limite dos beneficios q o alvarez sugeriu, foi o bolsa familia com o tal brasil carinhoso, q não tem nd a ver com ser gestante ou não, o ultimo é outro totalmente diferente q nem limite de dinheiro é citado no site do governo.

A sexta raramente acontece por aqui. :P

6. Ad hominem

Estavam fazendo MUITO isso contra o Aécio e agora estão fazendo contra a Marina.

Com o Aécio diziam que ele gostava de balada, e que era usuário de drogas.
Contra a Marina falam sobre a religiosidade dela e que ela muda muito de opinião... hahahaha


As pessoas não conseguem separar argumentos lógicos de opiniões pessoais e sinceramente isso me irrita um pouco. =)
Por isso que eu ignoro 99% dos posts e discussões sobre política (não é 100% porque eu estou escrendo aqui), as vezes eu respondo alguma coisa e passados alguns segundos eu apago meu comentário.

Quando você dá uma olhada sobre Retórica e sobre as falácias mais comuns, como esse link que eu mandei, vai ver que um percentual muito alto de tudo o que você ler sobre esses assuntos polêmicos se enquadram em algum tipo de falácia =)

1 - Não sei de onde tu tira essa argumentação, mas tudo bem. Nem fazer os famosos gato net, gato na água e na luz eu faço, porque acho uma puta sacanagem com a sociedade que paga pela conta. Nem a porra de um poço eu acho justo fazer porque está consumindo - e poluindo - uma reserva que é de toda a sociedade. Mas foda-se o que você pensa, amado! :)

2 - Tem razão. Misturei tudo. Os tetos são relacionados a quantidade de filhos?

tu é de esquerda até o limite dos teus bens, na hora de repartir com teus semelhantes, o teu conceito de esquerda vira poeira.

Não conheço o david, portanto não posso falar do que ele acredita ou não, mas conheço alguns que são como você diz.

E nisso lembrei de uma camiseta muito boa (link), com a seguinte estampa:

Também me irrito com isso, mas acabo sempre impelido a responder, embora muitas vezes eu também apague o que escrevi para não me indispor - ainda mais - com algumas pessoas. :P