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Subject: Campeonato Catarinense 2015
O Joinville ganha nos tribunais.
No julgamento em primeira instância amanhã deve dar Figueira. Mas aí o Joinville vai recorrer, e vai se arrastando por todas as instâncias até que o JEC vence no STJD.
É uma pena mesmo. Fui nos dois jogos da final, e ontem os dois times pareciam que contavam com a vitória no tribunal. Apesar do 0 a 0, o jogo não foi essencialmente ruim, tiveram algumas chances boas pra cada lado. Só que não foram competentes e também não jogaram com a gana suficiente pra isso.
Por fim, parabéns ao Joinville, fez a melhor campanha na fase final e é campeão merecido. Mas tem que cuidar pra não botar no banco, em jogo pra cumprir tabela, jogador das categorias de base que tenha acabado de completar 20 anos e deveria por isso ter contrato profissional.
No julgamento em primeira instância amanhã deve dar Figueira. Mas aí o Joinville vai recorrer, e vai se arrastando por todas as instâncias até que o JEC vence no STJD.
É uma pena mesmo. Fui nos dois jogos da final, e ontem os dois times pareciam que contavam com a vitória no tribunal. Apesar do 0 a 0, o jogo não foi essencialmente ruim, tiveram algumas chances boas pra cada lado. Só que não foram competentes e também não jogaram com a gana suficiente pra isso.
Por fim, parabéns ao Joinville, fez a melhor campanha na fase final e é campeão merecido. Mas tem que cuidar pra não botar no banco, em jogo pra cumprir tabela, jogador das categorias de base que tenha acabado de completar 20 anos e deveria por isso ter contrato profissional.
Não tem como dar Figueirense. Eu não entendo tambem, o regulamento fala que um jogador de 19 anos pode jogar sem contrato profissional, e foi o que aconteceu, sendo que ele completaria 1 mês depois. É isso ou estou errado?
Edit: Relendo, entendi o erro. O correto seria mesmo a perda de pontos. E o que tem que mudar na lei do jogo, ou seja, se jogador irregular jogar de titular e entra no decorrer da partida, x pontos, se não entra em campo, y pontos ou multa.
(edited)
Edit: Relendo, entendi o erro. O correto seria mesmo a perda de pontos. E o que tem que mudar na lei do jogo, ou seja, se jogador irregular jogar de titular e entra no decorrer da partida, x pontos, se não entra em campo, y pontos ou multa.
(edited)
por um lado, acho absurdo um time querer ganhar no tapetão o que não conseguiu dentro de campo.
por outro lado, acho absurdo um time com infraestrutura, gerentes e tudo mais, infringir o regulamento de maneira tão amadora.
O justo era tirar o titulo do jec, mas NÃO dar ao figueira, deixar o campeonato sem campeão, além de uma boa multa pra aprender a deixar de ser amador.
por outro lado, acho absurdo um time com infraestrutura, gerentes e tudo mais, infringir o regulamento de maneira tão amadora.
O justo era tirar o titulo do jec, mas NÃO dar ao figueira, deixar o campeonato sem campeão, além de uma boa multa pra aprender a deixar de ser amador.
Pois é, como o julgamento é em esfera estadual longamente decidirá a favor de Avaí e Figueirense.
Nada a ver isso, é uma questão de perda de pontos, e se tem no regulamento e se há a perda de pontos, tem que haver outro campeão.
Se for nesse sentido, um time que teria muitas poucas chances de ser campeão, pega os 4 jogadores de outro time melhores, coloca pra jogar, ganha o campeonato e comemora, mesmo sabendo que não vai ter nenhum campeão. É um exemplo pouco valido, mas ilustra o que falei.
Se for nesse sentido, um time que teria muitas poucas chances de ser campeão, pega os 4 jogadores de outro time melhores, coloca pra jogar, ganha o campeonato e comemora, mesmo sabendo que não vai ter nenhum campeão. É um exemplo pouco valido, mas ilustra o que falei.
Concordo contigo.
O que isenta o Joinville é o fato de que ele não entrou em campo. Mas, se tivesse entrado, mudaria a história do jogo (impossível prever se mudaria o resultado, mas enfim...), e o clube deveria ser punido.
E aconteceu como escrevi logo acima: O Figueira ganhou em primeira instância e atualmente é o campeão catarinense de 2015. Como salientei, o Joinville deve vencer no STJD, mas de qualquer forma o Figueira é o primeiro do estado a chegar a 17 títulos (mesmo que por alguns dias).
O que isenta o Joinville é o fato de que ele não entrou em campo. Mas, se tivesse entrado, mudaria a história do jogo (impossível prever se mudaria o resultado, mas enfim...), e o clube deveria ser punido.
E aconteceu como escrevi logo acima: O Figueira ganhou em primeira instância e atualmente é o campeão catarinense de 2015. Como salientei, o Joinville deve vencer no STJD, mas de qualquer forma o Figueira é o primeiro do estado a chegar a 17 títulos (mesmo que por alguns dias).
mas tu viu o caso ?
jogador nem entro em campo, fico sentadinho ali olhando o jogo, mal tinha feito 20 anos e o time nem ganho o jogo.
Querer ganhar o titulo no tapetão, é florida, verdade é que o Figueira não teve competência pra vencer, merecedor do titulo é o jec e ganho dentro de campo.
Mas precisa ser punido pra aprender a parar com o amadorismo, quer jogar a série A e fazer esse tipo de coisa, não dá. Minha opinião é que merecem perder o titulo e ganhar uma multa, mas não dar pro figueira pq ele tb não foi campeão.
jogador nem entro em campo, fico sentadinho ali olhando o jogo, mal tinha feito 20 anos e o time nem ganho o jogo.
Querer ganhar o titulo no tapetão, é florida, verdade é que o Figueira não teve competência pra vencer, merecedor do titulo é o jec e ganho dentro de campo.
Mas precisa ser punido pra aprender a parar com o amadorismo, quer jogar a série A e fazer esse tipo de coisa, não dá. Minha opinião é que merecem perder o titulo e ganhar uma multa, mas não dar pro figueira pq ele tb não foi campeão.
É menos grave que o caso da Portuguesa e a maioria aqui ficou contra o Flu. Eu fui um dos poucos que apoiei a atitude do Flu e faço a mesma coisa com o Figueirense apesar de gostar do Joinville por ter visitado a cidade duas vezes.
Eu acho muito mais errado do que o erro do Joinville, é o erro de não se julgar antes da final. Se o Figueira levar o título vai ficar manchado esse capítulo da história do futebol catarinense. O julgamento sendo antes minimizaria esse estrago.
Eu acho muito mais errado do que o erro do Joinville, é o erro de não se julgar antes da final. Se o Figueira levar o título vai ficar manchado esse capítulo da história do futebol catarinense. O julgamento sendo antes minimizaria esse estrago.
Titulo no tapetão é bem normal por aqui, costuma ter pelo menos 1 por década.
Aqui em SC sempre os da capital serão privilegiados
Bom, aí tem que ter uma base pra afirmar isso, e não só o achismo.
Eu afirmei antes que o Figueira ganharia na primeira instância e o JEC no supremo porque aconteceu um caso idêntico recentemente, com o Marcílio Dias (que não é da capital, vejam só). Perdeu na primeira e foi até o STJD e recuperou os pontos.
Eu acho que os erros devem ser realmente punidos. Talvez o do Joinville perder os pontos do jogo fosse o suficiente (e não mudaria o resultado final do campeonato), já que o cara não entrou em campo. O da Portuguesa, assim como o do América-MG ano passado, se pensar friamente, foram justos mesmo. Não pode botar um cara irregular pra jogar, senão vira palhaçada...
Bom, aí tem que ter uma base pra afirmar isso, e não só o achismo.
Eu afirmei antes que o Figueira ganharia na primeira instância e o JEC no supremo porque aconteceu um caso idêntico recentemente, com o Marcílio Dias (que não é da capital, vejam só). Perdeu na primeira e foi até o STJD e recuperou os pontos.
Eu acho que os erros devem ser realmente punidos. Talvez o do Joinville perder os pontos do jogo fosse o suficiente (e não mudaria o resultado final do campeonato), já que o cara não entrou em campo. O da Portuguesa, assim como o do América-MG ano passado, se pensar friamente, foram justos mesmo. Não pode botar um cara irregular pra jogar, senão vira palhaçada...
Vi o caso sim, mas como eu disse, tem que haver isso na regra, se o cara ta irregular e não entra em campo é multa, se entra é multa e perda de pontos.
Como tá na regra, se eles tirarem pontos ou não, eles vão estar certo, pois a lei estará sendo seguida. Isso da margem pra especulação e manipulação.
Como tá na regra, se eles tirarem pontos ou não, eles vão estar certo, pois a lei estará sendo seguida. Isso da margem pra especulação e manipulação.
Com relação a sempre beneficiar a capital, tem fundamento sim. Recebi pelo celular já uns prints do Sr. Ulisses Fetter que foi Auditor, falando no dia anterior ao julgamento que "amanhã eu derrubo o JEC"; e do Sr. Rafael Franzoni que foi relator, recebi um print do facebook dele onde o mesmo havia escrito "Daqui a pouco, todos os caminhos levam pro scarpelli! Figueiraa