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Subject: COVID 19
Na minha opinião, o certo seria os leigos no assunto aqui (todos nós), termos muitas dúvidas sobre o assunto, e é claro deixar em aberto se funciona ou não, pois a verdade é que mesmo quem entende do assunto (não é leigo como a gente) discorda.
Sim, concordo plenamente, por isso o debate. Eu respondi com ironia a parte do apóstolo porque o General sempre ironiza tudo. Só quis ilustrar que tanto o feijão do pastor quanto os remédios do presidente não tẽm comprovação ainda. E que, para usar qualquer coisa. não pode ser no chute assim, tem que ser algo testado e aprovado, por isso extrapolei minha comparação pra algo que aparentemente é mais extremo (desculpa quem acredita, pois sei que quem segue os dois pastores ali acredita piamente),
E eu não dei certeza alguma. Vou até reforçar: se quer propor um tratamento, tem que provar que funcina, e não o contrário, senão a princípio todas as coisas (inclusive o feijão ali) funcionam até que se prove que não. Vou reforçar mais uma vez (de novo), apesar do General ficar ironizando: Não tenho influẽncia nenhuma política nisso, eu gostaria que realmente achassem algo que funcionem, não tenho porque torcer contra. Mas tem que funcionar de verdade. E isso que está sempre em debate aqui é uma minoria que defende.
Sim, concordo plenamente, por isso o debate. Eu respondi com ironia a parte do apóstolo porque o General sempre ironiza tudo. Só quis ilustrar que tanto o feijão do pastor quanto os remédios do presidente não tẽm comprovação ainda. E que, para usar qualquer coisa. não pode ser no chute assim, tem que ser algo testado e aprovado, por isso extrapolei minha comparação pra algo que aparentemente é mais extremo (desculpa quem acredita, pois sei que quem segue os dois pastores ali acredita piamente),
E eu não dei certeza alguma. Vou até reforçar: se quer propor um tratamento, tem que provar que funcina, e não o contrário, senão a princípio todas as coisas (inclusive o feijão ali) funcionam até que se prove que não. Vou reforçar mais uma vez (de novo), apesar do General ficar ironizando: Não tenho influẽncia nenhuma política nisso, eu gostaria que realmente achassem algo que funcionem, não tenho porque torcer contra. Mas tem que funcionar de verdade. E isso que está sempre em debate aqui é uma minoria que defende.
Seguindo a lógica dele todo tratamento de câncer e remédios para problemas cardíacos também não funcionam, pois ainda morrem pessoas destas doenças.
Qual o tratamento precoce pra câncer?
Qual o tratamento precoce pra problema cardíaco?
Você tem séria deficiência em interpretação de texto.
Qual o tratamento precoce pra câncer?
Qual o tratamento precoce pra problema cardíaco?
Você tem séria deficiência em interpretação de texto.
se quer propor um tratamento, tem que provar que funcina... eu gostaria que realmente achassem algo que funcionem, não tenho porque torcer contra. Mas tem que funcionar de verdade. E isso que está sempre em debate aqui é uma minoria que defende.
Então, esse "funcionar de verdade", pode ser que funcione para alguma pessoas, para outras não, pode ser uma ajuda mínima, uma ajuda importante ou até mesmo não ajudar em nada, mas a verdade é que isso tudo só vai ser provar quando os remédios não forem mais necessários. Não tem como se provar em curto prazo, mas existe evidências e quem está doente não pode esperar.
Entre não tratar com nada e tratar com algo que ainda não existe comprovação científica, eu prefiro tratar, até porque todos as drogas já foram testadas para outros tratamentos e foram liberados para uso, não estamos falando de drogas desconhecidas, de drogas que não tiveram seus colaterais testados, mas sim de drogas que estão no mercado a muito tempo. Não vejo motivo para não tratar, mas é minha opinião.
Então, esse "funcionar de verdade", pode ser que funcione para alguma pessoas, para outras não, pode ser uma ajuda mínima, uma ajuda importante ou até mesmo não ajudar em nada, mas a verdade é que isso tudo só vai ser provar quando os remédios não forem mais necessários. Não tem como se provar em curto prazo, mas existe evidências e quem está doente não pode esperar.
Entre não tratar com nada e tratar com algo que ainda não existe comprovação científica, eu prefiro tratar, até porque todos as drogas já foram testadas para outros tratamentos e foram liberados para uso, não estamos falando de drogas desconhecidas, de drogas que não tiveram seus colaterais testados, mas sim de drogas que estão no mercado a muito tempo. Não vejo motivo para não tratar, mas é minha opinião.
Então, esse "funcionar de verdade", pode ser que funcione para alguma pessoas, para outras não, pode ser uma ajuda mínima, uma ajuda importante ou até mesmo não ajudar em nada, mas a verdade é que isso tudo só vai ser provar quando os remédios não forem mais necessários. Não tem como se provar em curto prazo, mas existe evidências e quem está doente não pode esperar.
Entre não tratar com nada e tratar com algo que ainda não existe comprovação científica, eu prefiro tratar, até porque todos as drogas já foram testadas para outros tratamentos e foram liberados para uso, não estamos falando de drogas desconhecidas, de drogas que não tiveram seus colaterais testados, mas sim de drogas que estão no mercado a muito tempo. Não vejo motivo para não tratar, mas é minha opinião.
Sim, entendo e respeito teu ponto de vista, por isso que "usa quem quer", mesmo sem comprovação. Mas, por não ter eficácia comprovada (e as tais "evidências" são questionáveis), sou completamente contra políticas públicas comprando esses remédios. Daqui a pouco o pastor Valdemiro também vai querer fazer com que o poder público compre o feijão dele, porque segundo o próprio também tem evidências (sim, bato nessa tecla pra deixar claro de que daqui a pouco "pode qualquer coisa"). Claro, ele não vai porque é ligado ao Bolsonaro, mas era só um exemplo.
Entre não tratar com nada e tratar com algo que ainda não existe comprovação científica, eu prefiro tratar, até porque todos as drogas já foram testadas para outros tratamentos e foram liberados para uso, não estamos falando de drogas desconhecidas, de drogas que não tiveram seus colaterais testados, mas sim de drogas que estão no mercado a muito tempo. Não vejo motivo para não tratar, mas é minha opinião.
Sim, entendo e respeito teu ponto de vista, por isso que "usa quem quer", mesmo sem comprovação. Mas, por não ter eficácia comprovada (e as tais "evidências" são questionáveis), sou completamente contra políticas públicas comprando esses remédios. Daqui a pouco o pastor Valdemiro também vai querer fazer com que o poder público compre o feijão dele, porque segundo o próprio também tem evidências (sim, bato nessa tecla pra deixar claro de que daqui a pouco "pode qualquer coisa"). Claro, ele não vai porque é ligado ao Bolsonaro, mas era só um exemplo.
Você começa seu raciocínio muito bem, abre um ponto para discussão importante, mas se perde novamente ao comparar os pastores com médicos questão na linha de frente do combate ao vírus, mais uma vez entra na questão política, assim fica difícil acreditar que não tem viés político na opinião. Em nenhum momento eu falei de política.
se quer propor um tratamento, tem que provar que funcina... eu gostaria que realmente achassem algo que funcionem, não tenho porque torcer contra. Mas tem que funcionar de verdade. E isso que está sempre em debate aqui é uma minoria que defende.
Tenho 3 exemplos p/ debate: um cliente disse que toda sua família foi infectada por covid, menos sua sogra, que tomava cachaça diariamente. Chegou à conclusão que a cachaça pode tê-la protegido. Ele e mais um membro da família estavam se sentindo mal, tomaram invermectina e, alguns dias depois, melhoraram (o outro chegou a ficar 2 ou 3 dias no hospital). As palavras dele foram "é batata"; ou seja, tome que melhora - e foi um médico que disse a ele que talvez ajudasse.
Outro caso foi uma amiga da minha irmã que contou: seu marido não tomava remédios, nenhum problema de saúde, mas disse estar com medo desse vírus. Resolveu tomar o "kit covid" por conta, de acordo com o que a esposa contou (ele só admitiu a ela que tomou invermectina, provavelmente em dose maior que a recomendada), passou a se sentir mal e fez exames que mostraram que tinha desenvolvido hepatite medicamentosa. Então, pegando o vírus (o que não tinha acontecido até então), correria sérios riscos de vida.
Minha irmã, que é bióloga, disse que pode dar uma aula p/ explicar porque um remédio p/ vermes não funciona contra vírus, mas, nesses 3 exemplos, a única comprovação foi que auto-medicação pode fazer muito mal e dar efeito contrário ao esperado. Se for p/ tomar algo porque pode ser que ajude, pelo menos que seja com orientação médica. O que não podemos fazer é tomar um ou dois exemplos p/ ter certeza que algo funciona ou não. Pacífico, não?
Tenho 3 exemplos p/ debate: um cliente disse que toda sua família foi infectada por covid, menos sua sogra, que tomava cachaça diariamente. Chegou à conclusão que a cachaça pode tê-la protegido. Ele e mais um membro da família estavam se sentindo mal, tomaram invermectina e, alguns dias depois, melhoraram (o outro chegou a ficar 2 ou 3 dias no hospital). As palavras dele foram "é batata"; ou seja, tome que melhora - e foi um médico que disse a ele que talvez ajudasse.
Outro caso foi uma amiga da minha irmã que contou: seu marido não tomava remédios, nenhum problema de saúde, mas disse estar com medo desse vírus. Resolveu tomar o "kit covid" por conta, de acordo com o que a esposa contou (ele só admitiu a ela que tomou invermectina, provavelmente em dose maior que a recomendada), passou a se sentir mal e fez exames que mostraram que tinha desenvolvido hepatite medicamentosa. Então, pegando o vírus (o que não tinha acontecido até então), correria sérios riscos de vida.
Minha irmã, que é bióloga, disse que pode dar uma aula p/ explicar porque um remédio p/ vermes não funciona contra vírus, mas, nesses 3 exemplos, a única comprovação foi que auto-medicação pode fazer muito mal e dar efeito contrário ao esperado. Se for p/ tomar algo porque pode ser que ajude, pelo menos que seja com orientação médica. O que não podemos fazer é tomar um ou dois exemplos p/ ter certeza que algo funciona ou não. Pacífico, não?
Deixei bem claro que o exemplo dos pastores foi extremo pra ilustrar, o foco não esse. E não tenho o viés de ofender se há alguém aqui que acredita, pois imagino que haja muita gente (mesmo) que comprou o feijão, pois Jesus está mais na linha de frente contra a COVID.
E não mencionei nada de política em si, só que uma pessoa não iria fazer algo contra a opinião do presidente pois é apoiadora dele, não mencionei nenhuma atitude dele nem nada, meu comentário não tem a ver com política.
Escrevi bastante, peço desculpas, mas infelizmente por querer desmerecer acabaste focando em um ponto isolado no final e jogasse uma desculpa em cima disso, ao invés de comentar o que foi escrito.
E não mencionei nada de política em si, só que uma pessoa não iria fazer algo contra a opinião do presidente pois é apoiadora dele, não mencionei nenhuma atitude dele nem nada, meu comentário não tem a ver com política.
Escrevi bastante, peço desculpas, mas infelizmente por querer desmerecer acabaste focando em um ponto isolado no final e jogasse uma desculpa em cima disso, ao invés de comentar o que foi escrito.
Eu respondi com ironia a parte do apóstolo porque o General sempre ironiza tudo.Só quis ilustrar que tanto o feijão do pastor quanto os remédios do presidente não tẽm comprovação ainda
vc coloca "remedios do presidente" e tem a cara de pau de dizer q sou eu quem ironiza tudo? hahahahahahaha
vc coloca "remedios do presidente" e tem a cara de pau de dizer q sou eu quem ironiza tudo? hahahahahahaha
Não tenho influẽncia nenhuma política nisso, eu gostaria que realmente achassem algo que funcionem,
não tem influencia nenhuma polithahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahaica? hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
não tem influencia nenhuma polithahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahaica? hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaha
O que não podemos fazer é tomar um ou dois exemplos p/ ter certeza que algo funciona ou não.
um ou dois exemplos? hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
deixa ver se entendi, tenho q acredita na sua irmã q é biologo, no garrincha q é torcida contra o governo, no pseudo farmaceutico e duvidar das dezenas de medicos q ja fizeram video de depoimentos no youtube dizendo q usam os medicamento e tem tido sucesso? é isso msm?
um ou dois exemplos? hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
deixa ver se entendi, tenho q acredita na sua irmã q é biologo, no garrincha q é torcida contra o governo, no pseudo farmaceutico e duvidar das dezenas de medicos q ja fizeram video de depoimentos no youtube dizendo q usam os medicamento e tem tido sucesso? é isso msm?
Beleza, vocês ganharam.
vc é comedia demais!!! esse teu posicionamento funciona com teus amiguinhos? fala merda e depois se faz de vitima?
desde o começo estamos falando q dezenas de medicos estão usando tratamente preventivo e vc insiste em bater na tecla q somente o presidente fala sobre isso, agora quer se fazer de coitadinho?
piada pronta, por isso q 2022 vai no primeiro turno!!
vc é comedia demais!!! esse teu posicionamento funciona com teus amiguinhos? fala merda e depois se faz de vitima?
desde o começo estamos falando q dezenas de medicos estão usando tratamente preventivo e vc insiste em bater na tecla q somente o presidente fala sobre isso, agora quer se fazer de coitadinho?
piada pronta, por isso q 2022 vai no primeiro turno!!
Não tenho mais o que discutir, vocês e as dezenas de médicos têm razão, os argumentos foram muito sólidos, ao contrário de mim, que só faço piadas e anedotas. Tomara que seja 2022 no primeiro turno mesmo.
(obs.: dezenas de médicos em meio a milhares no país (e milhões no mundo), mas tudo bem, acho que eles devem ser melhores mesmo, são corajosos e estão na linha de frente.
(obs.: dezenas de médicos em meio a milhares no país (e milhões no mundo), mas tudo bem, acho que eles devem ser melhores mesmo, são corajosos e estão na linha de frente.
O que não podemos fazer é tomar um ou dois exemplos p/ ter certeza que algo funciona ou não.
um ou dois exemplos? hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
deixa ver se entendi, tenho q acredita na sua irmã q é biologo, no garrincha q é torcida contra o governo, no pseudo farmaceutico e duvidar das dezenas de medicos q ja fizeram video de depoimentos no youtube dizendo q usam os medicamento e tem tido sucesso? é isso msm?
P/ variar, parece que não entendeu mesmo. Pus aqueles exemplos p/ mostrar que um produto não deve ser receitado, ou recomendado, porque algumas pessoas (dezenas, centenas ou milhares, que se dizem médicos ou não) fizeram vídeos ou contaram por mensagens, ao vivo, seja como for, que ajudou alguém a melhorar ou curar de alguma doença. Pensa que nosso cliente poderia ter feito um vídeo falando que a cachaça previne a infecção do coronavírus, outras pessoas que sabem de alguém mais que toma cachaça não pegou o vírus corroboram essa narrativa e repassam o vídeo, ou fazem mais vídeos. Em pouco tempo, podem aparecer milhares de depoimentos garantindo que cachaça é um santo remédio e milhares de pessoas tendo cirrose hepática ou coma alcoólico, por acreditarem nisso ou porque talvez funcione.
Sabemos qual a função de um antiinflamatório, anticoagulante ou antibiótico, se usados em pacientes do covid19, mas nenhum estudo provou alguma eficácia da cloroquina que fizesse valer a pena seu uso, com relação aos riscos. Um médico que receita cloroquina a um paciente com coronavírus, e este melhora, não conseguirá provar que esse remédio o ajudou, mas, se ele morrer, é possível que provem que o médico seja responsável. Talvez invermectina não mate, mas, se provoca reação no fígado, pode ajudar nisso.
Então, contra o covid19, ainda não há remédio, mas estão testando. Assim que aparecer um que funcione, demonstrarão as provas em meio oficial, não fazendo vídeo no youtube.
um ou dois exemplos? hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
deixa ver se entendi, tenho q acredita na sua irmã q é biologo, no garrincha q é torcida contra o governo, no pseudo farmaceutico e duvidar das dezenas de medicos q ja fizeram video de depoimentos no youtube dizendo q usam os medicamento e tem tido sucesso? é isso msm?
P/ variar, parece que não entendeu mesmo. Pus aqueles exemplos p/ mostrar que um produto não deve ser receitado, ou recomendado, porque algumas pessoas (dezenas, centenas ou milhares, que se dizem médicos ou não) fizeram vídeos ou contaram por mensagens, ao vivo, seja como for, que ajudou alguém a melhorar ou curar de alguma doença. Pensa que nosso cliente poderia ter feito um vídeo falando que a cachaça previne a infecção do coronavírus, outras pessoas que sabem de alguém mais que toma cachaça não pegou o vírus corroboram essa narrativa e repassam o vídeo, ou fazem mais vídeos. Em pouco tempo, podem aparecer milhares de depoimentos garantindo que cachaça é um santo remédio e milhares de pessoas tendo cirrose hepática ou coma alcoólico, por acreditarem nisso ou porque talvez funcione.
Sabemos qual a função de um antiinflamatório, anticoagulante ou antibiótico, se usados em pacientes do covid19, mas nenhum estudo provou alguma eficácia da cloroquina que fizesse valer a pena seu uso, com relação aos riscos. Um médico que receita cloroquina a um paciente com coronavírus, e este melhora, não conseguirá provar que esse remédio o ajudou, mas, se ele morrer, é possível que provem que o médico seja responsável. Talvez invermectina não mate, mas, se provoca reação no fígado, pode ajudar nisso.
Então, contra o covid19, ainda não há remédio, mas estão testando. Assim que aparecer um que funcione, demonstrarão as provas em meio oficial, não fazendo vídeo no youtube.