Subject: Nada como a política!

Não foram apenas guerrilheiros que foram mortos. Qualquer um que não compactue, era perseguido.


não exatamente, pq pegando o proprio exemplo do oponente, o msm não concordava com muita coisa, vive até hj e não deve ter sido perseguido.

essa historia é igual jogo de futebol quando acontecem as brigas, são milhares de torcedores, mas aqueles q sofrem na mão da policia são sempre os msm arruaceiros, são sempre os msm q dizem q a policia é a vilã.

não exatamente, pq pegando o proprio exemplo do oponente, o msm não concordava com muita coisa, vive até hj e não deve ter sido perseguido.

O exemplo do oponente é justamente o que eu falei. Ele disse que "viveu aquela época e não sentia vontade de discordar de nada porque as coisas eram bem feitas". É só voltar uma ou duas páginas.


essa historia é igual jogo de futebol quando acontecem as brigas, são milhares de torcedores, mas aqueles q sofrem na mão da policia são sempre os msm arruaceiros, são sempre os msm q dizem q a policia é a vilã.

Cara, desculpa, mas essa analogia só teria lógica se apenas a torcida de um time apanhasse da polícia. Era até fácil você não apanhar na ditadura, bastava não se manifestar de forma contrária. Entendo perfeitamente (embora não concorde) quem ache isso válido em nome de um "bem maior" (na opinião da pessoa). Meu ponto é que ao defender isso, você está defendendo o mesmo comportamento por parte da direita, esquerda, acima ou abaixo. Não tem fundamento é apoiar uma e criticar a rival.
(edited)

Cara, desculpa, mas essa analogia só teria lógica se apenas a torcida de um time apanhasse da polícia.


mas em todos os casos, são sempre o msm tipo de individuo q apanha da policia!!

Nossa, 33 comentários, li 3 para ter certeza que não irei ler outros 30 kkk.

Ninguém que compactue com ditadura, seja ela qual for, tem razão em criticar outra, seja ela qual for também. Uma pessoa que apoia uma ditadura por viés ideológico, como a brasileira ou do Pinochet, não tem argumento sólido para criticar a do Maduro ou Fidel (e vice versa).

Os pensamentos e argumentos aqui não mudaram muito, então só me resta concordar com esse parágrafo do leogar.

Eu tenho o pensamento mais a esquerda que a maioria aqui, mas bem menos do que muitos acham, mas de forma alguma vou concordar com nenhuma ditadura. Mesmo sabendo que a maior parte das pessoas é manipulada e guiada conformo o inyeresse de meia dúzia, essa meia duzia não tem o direito de simplesmente impor sua vontade. Liberdade e igualdade antes de qualquer coisa. Ordem e "progresso" é uma ótima frase pra logan de uma nação que vc quer bem cordeirinha...

Como funciona a arrecadação para propagandas eleitorais ?

Vejo que as emissoras cobram valores altíssimos para mostrar, sendo que se o estado em geral tivesse um canal onde eles pudessem fazer a sua propaganda eleitoral seria mais justo e economico, no caso existem canais que discorra sobre politica, mas não nesse intuito de promover propaganda eleitoral.

Outra coisa é empresas publicas, ou semi estatais, não deveria patrocinar nada, ainda menos equipes de futebol como faz a "caixa"

No meu ponto de ver o dinheiro que eles gastam poderiam usar para poder diminur as taxas de juros deles, o que ajudaria muito a todos que estão procurando o serviço de empréstimo seja pessoal, consignado, empresarial ou rural.

Qual a opiniao de vcs sobre esses temas ?

Eu sempre achei que a propaganda política, da forma que se pratica, perpetua a permanência das grandes oligarquias no poder.
Para mim, o ideal seria existir somente a propaganda gratuita, na rádio e no canal oficial de TV estatais apenas, sem recursos de marketing, exceto fotos em painéis por trás do candidato, que deveria expor suas ideias aos eleitores com o mesmo tempo de qualquer um dos outros, sem direito a transferência de direito ao tempo, para melhorar o espaço de um em prejuízo do outro.
Nada de faixas, outdoors, propaganda de rua, comícios, shows, muros pintados, santinhos nos sinais, tudo proibido e rigorosamente punido, com a perda do direito de se candidatar.

Pensamento parecido ao seu Oponente, mas me diga, vc acha que cada estado poderia ter um canal mostrando todos esses argumentos que citou no comentário anterior.
E um imposto em cima por exemplo dos artigos de luxo, onde esse seria usado para criar a estrutura daos canais em cada um dos estados.
Ontem li uma matéria na qual tem possibilidade de haver dinheiro do crime organizado nas eleições.
matéria a seguir no link http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/governo-federal-teme-infiltracao-do-crime-organizado-nas-eleicoes-de-2018-diz-ministro.ghtml, além da economia do dinheiro publico creio que os politicos não precisariam mais procurar modos irregulares para conseguir esse dinheiro.

Todos os estados captam a Rádio Nacional e a TV Brasil, ambas estatais.
Dinheiro de crime organizado provavelmente já tem há muito tempo. E político traficando, também.
A moralidade, a honra a honestidade e a probidade administrativa são características beeeeemmm distantes dos homens públicos brasileiros.

Eu considero muito difícil reverter este quadro triste que vemos aí, porque nem votando temos candidatos capazes de consegui-lo. Não há número suficiente de deputados, senadores, governadores e afins para formarmos um grupo digno de moral, para derrubar essa máfia que se apossou de nosso país, prejudicando-nos como têm prejudicado desde 1984.

A arrecadação hoje é tanto pública (via fundo partidário) quanto privada (doações, embora tenham mudado as regras e tenham que ser físicas). Eu acho que tem uma maneira relativamente simples de se resolver isso, bastaria limitar o gasto permitido com propaganda, estipulando um teto. Se isso fosse feito, automaticamente já seriam necessários valores menores tanto do fundo quanto das doações, mas obviamente eles não legislam contra si. E é algo também fácil de ser controlado...

Sobre os patrocínios estatais, é meio controverso... Se uma empresa não tem concorrência, não tem lógica mesmo, mas a partir do momento em que é uma empresa disputando mercado, como são a Caixa, o BB, produtos da Petrobras, etc., essas empresas têm um departamento de marketing e investem em propaganda. Talvez, para ser mais justo, devessem limitar a seleções (falando apenas do campo esportivo), assim não poderia haver uma sensação de favorecimento a alguns times. Também é bom lembrar que empresas como BB e Petrobras são mistas, não são exatamente públicas.

Bem, nunca entro no freestyle mas agora que entrei me sinto na obrigação de apoiar o Leogar na sua defesa quase solitária da democracia.

Vejam o seguinte aqueles que apóiam a ditadura. Aquilo que vocês falaram aqui já seria suficiente para umas semanas de prisão e interrogatório caso o ditador de plantão não gostasse do assunto. Essa liberdade que vocês (nós) têm de criticar ou apoiar qualquer idéia, só a democracia garante. Em toda a ditadura as primeiras vítimas costumam ser aqueles que a apoiaram porque qualquer dissenso é tratado como traição.

Outra coisa. Lamento dizer mas quem vota em Bolsonaro apóia sim a ditadura. Por uma razão muito simples. O que ele diz que vai fazer só é possível numa ditadura. Ou ele consegue instituir a ditadura ou vai ser enquadrado pela justiça como aconteceu com o Trump. Em qualquer hipótese seu governo será um desastre.

O que o Brasil precisa é de instituições fortes. No dia em que todas as instituições cumprirem seu papel de forma autônoma, como hoje a PF e o MPF fazem, teremos uma democracia consolidada e os bolsonaros da vida serão apenas figuras folclóricas para os turistas tirarem foto em frente ao congresso.

Outra coisa. Lamento dizer mas quem vota em Bolsonaro apóia sim a ditadura. Por uma razão muito simples. O que ele diz que vai fazer só é possível numa ditadura. Ou ele consegue instituir a ditadura ou vai ser enquadrado pela justiça como aconteceu com o Trump. Em qualquer hipótese seu governo será um desastre.


Mãe Dinah é vc?

Mãe Dinah é vc?

Dedução. Não fazer o que promete é a melhor das hipóteses, pois significaria que ainda temos instituições funcionando no país. Fazer o prometido seria o caos completo. Seria destruir o pouco que se conseguiu construir desde o fim da ditadura. Seria colocar a Polícia Federal a serviço de um partido ou de um grupo apenas, seria anular por completo o poder de investigar do MPF, seria acabar com quaisquer garantias individuais (ele prometeu revogar a adesão do país a todos os tratados de direitos humanos), seria instituir um regime de terror ainda pior que o da ditadura que tinha o Exército como fiador e agora teremos um sujeito desequilibrado e despreparado em todos os sentidos.

Na prática, votar em Bolsonaro significa dizer que concorda com qualquer ato de arbitrariedade que se faça com você ou qualquer parente seu, desde que feito em nome da ordem. Nós estaremos abrindo mão de qualquer direito humano, entre eles, o direito à vida, o direito à propriedade, o direito à opinião, o direito à privacidade, etc. É disso que os tratados que ele diz que irá revogar, tratam. Não é exagero, basta ler do que se trata.

Eu não apoio ditaduras, sou um democrata convicto, mas considero errônea a expressão para qualificar o período dos governos militares que passamos, até1984. Havia executivo, legislativo e judiciário funcionando, mas sob o domínio da filosofia moral dos militares. E, se querem saber, foi o melhor período que já vivi neste país!
Acho a previsão do gal. João Figueiredo perfeita para os dias de hoje, quando ele vaticinou: ¨Um dia vocês vão sentir saudade do regime militar¨.
A meu ver é o que se passa agora: Todos os três poderes se corromperam de uma forma tal que, sem o uso das forças armadas para moralizar de novo, continuaremos como este período de 1984 para cá, sendo governados exclusivamente por ladrões, que só pensam em si, nunca no país e no bem estar do povo.

No período militar funcionava o Congresso mas havia as cassações de mandato. Se alguém dizia o que desagradava o general do outro lado da rua, pode ter certeza que no outro dia perdia o mandato. A democracia pressupõe um equilíbrio entre os poderes. Se um pode desfazer o que o outro decide no exercício legítimo de seu poder, então não há democracia. Pode inclusive haver ditadura do judiciário ou do legislativo se estes poderes ultrapassarem suas prerrogativas.