Subject: Nada como a política!

Você realmente acredita que o Lula não é corrupto?

Eu não acredito que o Lula não tenha aceito alguma propina, ele tinha um grande poder nas mãos, e apesar de ter sido ao lado de Getulio o melhor presidente q tivemos, ele com certeza sujou as mãos

General disse o que eu pergunto a todos que defendem os governos petistas: legado? Lula, melhor presidente? Não consigo ver isso, mesmo qdo. petistas apresentam uma lista pronta do que consideram que foi bem feito nos últimos 14 anos. Lembram uma ou outra ação que pode ter sido boa, mas quase todas decisões, quase todos os gastos nos governos petistas foram, claramente, com a intenção de angariar votos, não de ajudar o povo, tanto que poucos investimentos foram feitos em estrutura básica, em qualquer setor. Além disso, acho que pode-se colocar na conta que o mesmo valor gasto oficialmente pelo governo foi desviado p/ campanhas ou bolsos alheios.

Por que Lula seria um grande presidente se seu legado foi corrupção espraiada a todos os níveis de governo e estatais, crise econômica, social e política sem precedentes, e total descrédito na classe política? Se alguém duvida disso, diga o que será lembrado dos governos petistas? Algo de bom p/ ficar p/ história, como, por exemplo, muitas decisões de Getúlio Vargas lembradas até hoje? Hoje, tenho certeza que Lula nunca pensou no povo; somente em si e seus "companheiros".

O que espero é que as eleições renovem todo quadro legislativo e só sejam votados no executivo os que, em princípio, estejam limpos, sem processo ou desconfianças. Não é fácil escolher, mas temos de nos informar como pudermos.

E vi ontem que prenderam um operador do PSDB - é assim que começa a fase que contrariará a conversa de perseguição aos petistas. A guerra contra a corrução sistêmica ainda vai longe, e acho que muito se deve, como alguém já falou, à renovação dos quadros da PF, procuradores, polícia civil e juízes. Os jovens querem mostrar serviço e não quererão sujar sua história e acabar com sua carreira por alguns milhares de reais - hoje em dia, é difícil esconder algo volumoso.

Concordo. Não é por ser PT... são os corruptos..
Aécio e companhia tem que ir pra jaula também..

Pessoal vocês tem que entender que saúde, educação, segurança, são coisas básicas, nem tinha que discutir, um governante bom, trocaria esse valor de ipva de valor do carro para peso, que seria o valor correto bem menor, devido a depreciação que causa nas pista, ou seja as vezes um carro comum pode ser mais caro que uma Ferrari por exemplo.
O como os EUA, estão fazendo que é sempre em qualquer negocio eles tem que ser favorecido
avanços em tecnologia.

e apesar de ter sido ao lado de Getulio o melhor presidente q tivemos


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ta de sacanagem!!! então tudo q esta acontecendo agora é culpa do Temer e não herança dos 13 anos de governo petista?

O problema é essa mania de tentar associar política pública com político específico. Isso faz com que, independente do que foi feito, na cabeça de quem é oposição, tudo deva ser demolido e refeito.

O que foi feito de positivo no governo do PT tem que ser visto como positivo para o povo, não como "legado" ou o que quer que seja. Eu fiz minha reta final de ensino médio em escola federal (período Itamar/FHC). A escola fazia vaquinha para comprar giz e consertar um ventilador quando pifava. Eu fiz faculdade em universidade federal (período FHC) e deixei de ter disciplina porque os laboratórios tinham tido problemas alguns anos anteriores e nunca foram consertados. Estudava num anfiteatro para 60 alunos, que normalmente abrigava 80 e tinha 4 ventiladores de teto (1 quebrado). Convivi com greves de professores e funcionários nesses 10 anos de ensino federal. Me formei no início de 2003 (início da gestão Lula) justamente por causa dessas greves que atrasaram minha grade e amigos meus acabaram entrando tanto como professores quanto como alunos logo depois. Num curto prazo, muito foi mudado... Houve uma injeção de dinheiro para melhorar a estrutura, investimento na formação de professores e pesquisadores (falo isso porque tenho amigos que atuaram e atuam na área) e na qualificação dos quadros docentes. Meus estagiários nos anos seguintes falavam de uma realidade muito diferente da que convivi.

Ainda nessa linha de educação, houve ampliação de bolsas para iniciação científica e pesquisa, o que é fundamental para qualquer país que deseje ter alguma relevância no mundo, além da facilitação para o acesso ao ensino superior e cursos técnicos. Isso é uma coisa que sei que muitos são contra, mas estudei num período em que havia mais negros africanos na UFRJ do que brasileiros. Sou moreno e, na minha turma de 60 alunos, apenas um ou 2 tinham pele mais escura que a minha. Enquanto tratarem questões importantes de representatividade como "vantagens", novos radicais surgirão.

Outra coisa, gostem ou não, foi que essas políticas públicas diminuiram de fato os níveis de desigualdade no país (e nem foram originárias pelo PT, apenas ampliadas) enquanto tiveram força. Se eram usadas com má intenção para criar cabresto eleitoral, então que os próximos candidatos (oposição, inclusive) façam ajustes, aumentem o controle, mas não demonizem o que era útil para uma parte mais necessitada.

A política econômica do governo Lula também não era criticada. As pessoas esquecem que o presidente do BC dele era o mesmo Meirelles de hoje. O mercado externo de commodities favoreceu e a grande crise que bateu lá fora, realmente foi muito mais branda aqui. O problema é que muito de tudo isso que citei acima foi demolido na própria gestão do PT, com a entrada da Dilma.

Agora, identificar pontos positivos não significa ignorar crimes ou defender a pessoa. Lula e quem mais participou desses esquemas devem ser presos e, espero, sem tantos benefícios como os demais vêm tendo (boa parte está em regime semiaberto ou prisão domiciliar). Mas como disse, o problema é que se aproveitam da imagem do corrupto para invalidar qualquer coisa que tenha sido bem feita e que poderia ser otimizada por novos nomes (seja quem o eleitor apoie).

so uma pergunta, oq foi feito no primeiro mandato do governo Lula é meritos dele ou da politica economica adotada nos anos anteriores? e a Dilma é a unica culpada pelos momentos q passou, nd teve a ver com os 8 anos de governo do Lula? e o esta acontecendo atualmente é culpa do Temer ou dos 13 anos de governo petista?

so pra entender tua logica!!!


e outra:
houve ampliação de bolsas para iniciação científica e pesquisa, o que é fundamental para qualquer país que deseje ter alguma relevância no mundo,

esse é o maior de todos os erros cometidos, desde quando um país para ter relevancia no mundo precisa de investimento no ensino superior quando na verdade o problema esta nos anos q antecedem esse periodo? vc realmente acha q o problema do brasil esta no nivel superior?

pq se existisse uma forma de coibir a corrupção, de fiscalizar os gastos publicos e de bloquear possiveis gastos fora do q é necessario dentro de um governo, o ideal seria o Lula virar presidente no proximo ano, somente para enterrarem de vez essa historinha de "melhor presidente dos ultimos tempos", pois assim todos poderiam ver o q ele não entende nd de administração publica, e dificilmente conseguiria retirar o país do buraco q nos meteu por tantos anos de governo manipulador e usurpador!!
(edited)

so uma pergunta, oq foi feito no primeiro mandato do governo Lula é meritos dele ou da politica economica adotada nos anos anteriores? e a Dilma é a unica culpada pelos momentos q passou, nd teve a ver com os 8 anos de governo do Lula? e o esta acontecendo atualmente é culpa do Temer ou dos 13 anos de governo petista?

Cara, é repetitivo, mas se você se preocupasse em ler com calma o que escrevo e absorver o que é escrito, veria a resposta na primeira frase da minha resposta: "O problema é essa mania de tentar associar política pública com político específico". Todo meu texto é justamente para separar política pública e político e você me pergunta isso.

Política pública deveria ser um plano contínuo. Itamar implementou o Real, o FHC era situação, mas teve o trabalho de estabilizar a moeda. Quando o Lula entrou, mesmo sendo oposição, pegou o caminho que vinha sendo correto e manteve, isso no campo econômico. No campo social (que eu também explicitei acima), ele pegou projetos do FHC e da mulher, rebatizou, para parecer o criador e os ampliou, ótimo também.

Minha crítica é que não importa se A, B ou C criaram, se algo deu resultado, que seja aprimorado e mantido. Só que, desde que isso caiu nas mãos do PT, a oposição passou a atacar durante os mandatos e, no momento da eleição, dá uma recuada nas críticas para não perder voto. Simples.

esse é o maior de todos os erros cometidos, desde quando um país para ter relevancia no mundo precisa de investimento no ensino superior quando na verdade o problema esta nos anos q antecedem esse periodo? vc realmente acha q o problema do brasil esta no nivel superior?

Aqui na verdade tem dois problemas que você deu uma misturada e confundiu tudo. O problema do Brasil está na educação, na saúde, no transporte, na segurança, na economia... Você ter um problema não exclui os outros. Você pode ter problema na educação de base e superior e, se ambos existem, ambos devem ser corrigidos.

Agora, a confusão que você criou... Primeiro que citei "facilidade de acesso ao ensino superior E ENSINO TÉCNICO". Ensino técnico não é ensino superior, é justamente uma qualificação do indivíduo ainda no ensino médio, o que acho fundamental até para acabar com esse culto ao diploma superior. Se a pessoa tem um sonho e quer realizá-lo, ótimo que tenha oportunidade, o problema é que é educado a só "ser alguém se tiver um diploma". Nem garantia de emprego isso dá e, se der, você muitas vezes vai ganhar menos do que um técnico. Faculdade deveria ser escolha, vocação, mas brasileiro vê quase como obrigação.

Apesar disso, a parte que você citou do meu texto nem é referente à educação, mas economia. Sim, para um país ter relevância mundial tem que promover avanço tecnológico, realizar descobertas científicas, etc., ou vai ser sempre relegado a exportador primário, nosso caso. Pesquisa científica é algo importante em qualquer país desenvolvido e só teve algum incentivo nesse período, já cortado nos últimos anos.

E volto ao que é o assunto de toda minha resposta anterior: reconhecer isso não é um "volta Lula", "viva PT", "Lula inocente", é apenas um desejo de que quem entre, foque em coisas que são importantes e não devem ser demonizadas apenas porque tudo o que sai de um governo de esquerda atualmente não presta. Que façam sem roubar, simples assim.

mais enrolou do q respondeu.

vamos la, a realidade q temos atualmente, é culpa de quem, ou conforme vc gosta de dizer, é culpa de qual politica publica adotada? a do TEMER ou os muitos anos de governo petista, onde inclue-se LULA e DILMA?

mais enrolou do q respondeu.

Talvez você esteja acostumado a se informar com memes, aí realmente dificulta. Está tudo respondido, tanto o que você perguntou corretamente quanto o que não entendeu e perguntou errado.


vamos la, a realidade q temos atualmente, é culpa de quem, ou conforme vc gosta de dizer, é culpa de qual politica publica adotada? a do TEMER ou os muitos anos de governo petista, onde inclue-se LULA e DILMA?

Acredito que esteja falando da realidade econômica. Aí é um combo...

Com o Lula, a economia ainda caminhava bem, mas os escândalos de corrupção começaram a minar a confiança do mercado. Além disso, a grana envolvida nos roubos e propina acabaram estourando na gestão seguinte.

Com a Dilma, o problema já foi de política econômica adotada. O mercado perdeu totalmente a confiança, as contas já não fechavam mais tanto pelas perdas com corrupção quanto pela linha de pensamento adotada pelo governo (a política econômica de Mantega e Meirelles são totalmente diferentes) e a crise se agravou. Investidores e empresários simplesmente abandonaram o barco, o que agravou a crise, já que sabiam que isso culminaria com o impeachment.

Com o Temer, esses investidores e empresários estão voltando aos poucos a injetar dinheiro, mas através de troca de favores que o governo está tendo que aceitar. A política econômica mudou, mas não acredito que seja a mudança de ideologia que fez os números darem uma estabilizada, até porque a aprovação do Temer oscila entre 3 e 5%, o mercado não confia nele, mas tem que fazer dinheiro.
(edited)

e continua so embromando!!! mas ja esperava isso de vc!!

Existe uma coisa aqui mais clara do que as minhas respostas aqui... Você não quer saber o que eu vou falar, você quer que eu repita o seu discurso. Isso não vai acontecer, desculpa.

Repare como qualquer pessoa com que eu fale aqui, concordando ou não, estabelece um diálogo. Você é o único que fica no "não respondeu", "não entendi", "não falou"... O problema não está na minha redação, está na sua leitura. :)

não precisa repetir oq escrevo, é somente deixar de enrolar, vc fica escrevendo textão para posar de intelectual, de pessoa culta, mas foge das respostas como o diabo foge da cruz!!

não quero saber oq vc achou do governo Lula, Dilma ou Temer, so quero q vc coloque se concorda ou não q tudo q estamos vivendo agora é fruto do q foi plantado pelos anos e anos de governo petista? ou q o Lula so conseguiu doar tudo q doou em planos sociais pela maneira como a economia estava na epoca, pois em campanha ele disse q faria muita coisa, mas ao assumir apenas seguia oq vinha sendo feito... vc concorda ou não? não precisa escrever textos, aqui não é carta capital para tentar convencer os outros de seus ideais!!