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Subject: Nada como a política!
deixaram de ser tão pobres ou os indices q mediam tal coisa foram reduzidos para enganar os bobos?
materia de 2012:
http://www.valor.com.br/brasil/2682174/nova-definicao-da-classe-media-abrange-54-da-populacao-brasileira
A Secretaria de Assuntos Estratégicos (SAE) divulgou nesta terça-feira estudo que estabelece novos critérios para a identificação da classe média brasileira e a define como o grupo composto por famílias com renda per capita entre R$ 300 e R$ 1 mil. Atualmente, esse universo representa 54% da população do país.
Em 2001, o percentual da população que se encaixava nesse perfil era de 38%.
so nessa jogada, o governo petista realocou 16% da população do país.
quem em sã consciencia classifica alguem como classe media tendo renda de R$300?
"Deixar de ser tão pobre" não tem nada a ver com divisão em classes, tem a ver com aumento de renda dentro da sua própria categoria. É só verificar um gráfico de evolução do SM em dólares nos períodos. E já antecipando, assim como disse antes, é óbvio que não é mérito de UM presidente, mas da continuidade dada.
Isso fora outros programas que já citei acima e não vou ser repetitivo. Também pode citar a redução da população em situação de pobreza extrema, divulgada até em capa da Veja, sempre crítica ao governo.
(edited)
materia de 2012:
http://www.valor.com.br/brasil/2682174/nova-definicao-da-classe-media-abrange-54-da-populacao-brasileira
A Secretaria de Assuntos Estratégicos (SAE) divulgou nesta terça-feira estudo que estabelece novos critérios para a identificação da classe média brasileira e a define como o grupo composto por famílias com renda per capita entre R$ 300 e R$ 1 mil. Atualmente, esse universo representa 54% da população do país.
Em 2001, o percentual da população que se encaixava nesse perfil era de 38%.
so nessa jogada, o governo petista realocou 16% da população do país.
quem em sã consciencia classifica alguem como classe media tendo renda de R$300?
"Deixar de ser tão pobre" não tem nada a ver com divisão em classes, tem a ver com aumento de renda dentro da sua própria categoria. É só verificar um gráfico de evolução do SM em dólares nos períodos. E já antecipando, assim como disse antes, é óbvio que não é mérito de UM presidente, mas da continuidade dada.
Isso fora outros programas que já citei acima e não vou ser repetitivo. Também pode citar a redução da população em situação de pobreza extrema, divulgada até em capa da Veja, sempre crítica ao governo.
(edited)
Meu voto nunca elegeu nenhum presidente, o que não me cega a ponto de deixar de ver defeitos e pontos positivos nos governos, apesar da minha antipatia. E, enquanto a oposição não entender isso, você vai ver cenários bizarros como um condenado ter a maior aprovação dentre pré-candidatos.
Se vc acha que a pobreza esta em 8 por cento vem pra zona leste de São Paulo, além do mais o governo paga para vim dados diferente dos reais.
Se vc acha que a pobreza esta em 8 por cento vem pra zona leste de São Paulo, além do mais o governo paga para vim dados diferente dos reais.
Esse índice não é de pobreza, é de pobreza extrema. É um parâmetro internacional usado para pessoas que vivem com menos de U$1,90 diários, o que dá em torno de 200 reais mensais.
Esse índice não é de pobreza, é de pobreza extrema. É um parâmetro internacional usado para pessoas que vivem com menos de U$1,90 diários, o que dá em torno de 200 reais mensais.
pobreza extrema pra mim é viver com 900,00 e ter que custear alimentação de uma família, pagar energia, agua, pagar aluguel ou financiamento de imóvel, transporte, roupas, entre outros custos. Esses índices são utilizados por políticos que possuem fortunas quase incalculáveis, por exemplo, se fizessem algum programa para quem vive nessa faixa de renda mensal (200,00) e a pessoa passasse a receber (400,00) a pobreza extrema seria a mesma! Ninguém consegue sobreviver dignamente com uma renda dessa.
Eu entro varias favelas a dentro, pode ter certeza ainda acho que mesmo sendo pobreza extrema a taxa continua sendo maior que esses 8%. :(
Ė um parâmetro internacional
Vc poderia citar a fonte disso?
Vc poderia citar a fonte disso?
pobreza extrema pra mim é viver com 900,00 e ter que custear alimentação de uma família, pagar energia, agua, pagar aluguel ou financiamento de imóvel, transporte, roupas, entre outros custos. Esses índices são utilizados por políticos que possuem fortunas quase incalculáveis, por exemplo, se fizessem algum programa para quem vive nessa faixa de renda mensal (200,00) e a pessoa passasse a receber (400,00) a pobreza extrema seria a mesma! Ninguém consegue sobreviver dignamente com uma renda dessa.
Sem dúvidas, mas isso está acima do que eu ou você achamos, isso é uma definição elaborada pela ONU e não apenas para o Brasil. Inclusive existem outras linhas de corte para outros graus de pobreza. Não significa que acima desse valor não seja considerado pobreza, esse é o corte para a EXTREMA, aquilo que consideram como miséria absoluta.
Sem dúvidas, mas isso está acima do que eu ou você achamos, isso é uma definição elaborada pela ONU e não apenas para o Brasil. Inclusive existem outras linhas de corte para outros graus de pobreza. Não significa que acima desse valor não seja considerado pobreza, esse é o corte para a EXTREMA, aquilo que consideram como miséria absoluta.
Eu entro varias favelas a dentro, pode ter certeza ainda acho que mesmo sendo pobreza extrema a taxa continua sendo maior que esses 8%. :(
Eu entendo a sua percepção, mas eu usei o termo que é usado para fins estatísticos, não usei tirado do bolso ou de uma conversa de bar. Como disse acima, existem diferentes níveis de pobreza, mas que se encaixam em outras categorias. Eu também sempre frequentei favelas e continuo frequentando, por isso acho significativo que existam políticas nessa direção.
Eu queria evitar fazer comparações porque não vejo muita vantagem em comparar graus de pobreza, mas para ilustrar, em geral, a renda média de uma casa numa favela do Sudeste é bem maior do que no interior do Nordeste ou na África. Hoje em dia, provavelmente do que em boa parte da Venezuela. O que não significa que estejam em boa situação.
Eu entendo a sua percepção, mas eu usei o termo que é usado para fins estatísticos, não usei tirado do bolso ou de uma conversa de bar. Como disse acima, existem diferentes níveis de pobreza, mas que se encaixam em outras categorias. Eu também sempre frequentei favelas e continuo frequentando, por isso acho significativo que existam políticas nessa direção.
Eu queria evitar fazer comparações porque não vejo muita vantagem em comparar graus de pobreza, mas para ilustrar, em geral, a renda média de uma casa numa favela do Sudeste é bem maior do que no interior do Nordeste ou na África. Hoje em dia, provavelmente do que em boa parte da Venezuela. O que não significa que estejam em boa situação.
Os números foram calculados com base na Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílios (Pnad) Contínua, que começou a coletar informações nos lares a partir de 2012. Assim como outros indicadores de desigualdade divulgados neste ano, porém, o IBGE não apresentou uma série histórica para a pobreza. O motivo é uma mudança realizada no questionário da pesquisa no quatro trimestre de 2015.
ou seja, como afirmar q o governo petista reduziu a pobreza no país?
ou seja, como afirmar q o governo petista reduziu a pobreza no país?
Na visão do PT, receber bolsa família faz com que a pessoa saia da pobreza extrema, sem mais.
(edited)
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ou seja, como afirmar q o governo petista reduziu a pobreza no país?
O que a afirmação diz que é essa metodologia usada (de coleta e interpretação) foi modificada a partir de 2012. Agora, PASME, releia o gráfico que postei acima e veja como ele vai até... 2012!!! A legenda informa que os anos de 2013 e 2014 são projeções (ainda não havia sido modificado). Ou seja, você tinha a mesma metodologia até então e, obviamente, podia ser usada. Não postei o link como referência ao gráfico que postei anteriormente, mas para a definição internacional de "pobreza extrema", que foi o que você pediu.
E para você ver como é difícil sintetizar as coisas... Sua frase também está errada. Em nenhum momento eu disse que o "governo petista reduziu a pobreza no país". Eu disse que algumas políticas que adotaram fizeram os números caminharem nesse sentido, mas que no próprio governo petista esses números começaram a piorar após todos os escândalos e crise. De um modo geral, a curva é descendente para todos os governos, essas políticas só aceleraram o processo.
E, a menos que surja algum assunto novo, encerro por aqui novamente. Minha intenção não é convencer ninguém do que acredito. É uma discussão desproporcional, eu afirmo uma coisa, mostro fontes, números, e ainda ficam questionando coisas que uma simples pesquisa no Google responderia. De outro lado, as afirmações são tiradas do bolso, sem fundamento, não há nenhuma comprovação, mas "é assim que eu penso".
Uma boa definição, não para você, mas para qualquer um que se disponha a discutir algo: Pós verdade
O que a afirmação diz que é essa metodologia usada (de coleta e interpretação) foi modificada a partir de 2012. Agora, PASME, releia o gráfico que postei acima e veja como ele vai até... 2012!!! A legenda informa que os anos de 2013 e 2014 são projeções (ainda não havia sido modificado). Ou seja, você tinha a mesma metodologia até então e, obviamente, podia ser usada. Não postei o link como referência ao gráfico que postei anteriormente, mas para a definição internacional de "pobreza extrema", que foi o que você pediu.
E para você ver como é difícil sintetizar as coisas... Sua frase também está errada. Em nenhum momento eu disse que o "governo petista reduziu a pobreza no país". Eu disse que algumas políticas que adotaram fizeram os números caminharem nesse sentido, mas que no próprio governo petista esses números começaram a piorar após todos os escândalos e crise. De um modo geral, a curva é descendente para todos os governos, essas políticas só aceleraram o processo.
E, a menos que surja algum assunto novo, encerro por aqui novamente. Minha intenção não é convencer ninguém do que acredito. É uma discussão desproporcional, eu afirmo uma coisa, mostro fontes, números, e ainda ficam questionando coisas que uma simples pesquisa no Google responderia. De outro lado, as afirmações são tiradas do bolso, sem fundamento, não há nenhuma comprovação, mas "é assim que eu penso".
Uma boa definição, não para você, mas para qualquer um que se disponha a discutir algo: Pós verdade
Na visão do PT, receber bolsa família faz com que a pessoa saia da pobreza extrema, sem mais.
1- Caso o valor per capita recebido pela família seja maior ao valor definido, o que acho improvável, sim, sairia da definição de pobreza extrema, não da pobreza. Mas a estatística é da ONU, é algo um pouco maior do que o PT...
2- Clique no link que postei acima que seria onde se enquadra sua frase. :)
(edited)
1- Caso o valor per capita recebido pela família seja maior ao valor definido, o que acho improvável, sim, sairia da definição de pobreza extrema, não da pobreza. Mas a estatística é da ONU, é algo um pouco maior do que o PT...
2- Clique no link que postei acima que seria onde se enquadra sua frase. :)
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Vcs estão discutindo uma esmola de meio % do PIB, pra atenção básica a quem não tem nem arroz, quem dirá o ovo frito, e não discutem o fato do governo perdoar dividas bilionárias de empresas de telefonia, as mesmas que foram privatidoadas a iniciativa privada?
não discutem o fato do governo perdoar dividas bilionárias de empresas de telefonia, as mesmas que foram privatidoadas a iniciativa privada?
ta nisso ainda? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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