Subject: Nada como a política!

Não falei só da corrupção..
assaltos, estupros e outras coisas também..
mas é certeza que diminuiria com o "cidadão" sabendo que iria pro "fumo"..
acabar nunca vai.. mas diminuiria..
e pra mim.. se diminuir 10% aprovando a pena de morte... que aprovem.

Você esqueceu de colar o segundo ranking ou não saiu.

Não falei só da corrupção..
assaltos, estupros e outras coisas também..
mas é certeza que diminuiria com o "cidadão" sabendo que iria pro "fumo"..
acabar nunca vai.. mas diminuiria..
e pra mim.. se diminuir 10% aprovando a pena de morte... que aprovem.

Não, nada disso é certeza. Repito pela milésima vez, você ou qualquer outro pode defender o que bem entender (dentro dos limites da lei, claro), mas parem de usar falsos argumentos como justificativa. Opinião não é fato, não é estatística. Nenhuma estatística prova o que você falou, então dizer que é "certeza" é desonestidade, funciona em discussão com leigo (de forma desonesta) ou com quem não tenta buscar informações, nunca pode ser usado em uma conversa séria.

E um exemplo simples que já desmistifica o que você falou... Qualquer moleque que entra para o tráfico, que é hoje a grande origem da violência do país, sabe que está nesse momento assinando um atestado de óbito ou de prisão, mas ainda assim, entra pro crime.

Puxe aí pela mente as últimas dezenas de reportagens que você viu de pessoas sendo presas ou mortas por associação com o tráfico. Agora tente se lembrar quantos estavam acima dos 35 anos. Vá um pouco mais longe e tente se lembrar quantos tinham entre 40 e 50. A média de idade dessas mortes chegou a cair de 25 para 21 anos de idade nos últimos anos, ou seja, quem entra, sabe que está entrando para matar e morrer, "pena de morte" já é a realidade deles diária, institucionalizar isso não muda em nada.

Cara.. os "moleques" entram com 10 anos ou menos.. vendo os exemplos dos pais ou dos vizinhos, ou quem seja..
A maioria nem sabe que vai ter esse fim, uma boa parte nem sabe como funciona, mas quando ganha uma "vantagem", um dinheirinho, ou seja o que for, fica contente e vai nessa.
Sobre a idade dos presos ou mortos, indiferente.. passou de 18 anos já pode levar bala.. muitos levam com menos idade.. não tem nada a ver isso..
Institucionalizar como tu diz, pode mudar pouco.. mas vai reprimir aos poucos..
Mesma coisa foi com a lei seca, no início não estavam nem aí.. e hoje já seguem a lei uma boa maioria. Não vai ser 100% que vão cumprir..
Mas agora voltando ao que estávamos falando antes, certeza que vai diminuir, pelo menos um pouco inicialmente todos os tipos de crime. E conforme vão sentindo que a coisa é séria, vai diminuir mais ainda. Resolver não vai, mas que melhora um pouco melhora.
Única forma de melhorar, é tirar a parte ruim do "meio". Óbvio que o início é lento e vai ter resistência, mas conforme vão tirando o ruim, abre possibilidade para o bom.. e só assim para melhorar algo que está estragado, aos poucos.

Fazer é outra história... infelizmente limpar essa carniça atual, só Deus.

Cara.. os "moleques" entram com 10 anos ou menos.. vendo os exemplos dos pais ou dos vizinhos, ou quem seja..
A maioria nem sabe que vai ter esse fim, uma boa parte nem sabe como funciona, mas quando ganha uma "vantagem", um dinheirinho, ou seja o que for, fica contente e vai nessa.

Eles sabem, qualquer reportagem que fazem mostra isso. Eles apenas não se importam justamente pelo que você falou, entre arriscar a vida e garantir um luxo durante esse período e não correr risco, mas viver na vontade ou ter que lutar honestamente por isso, eles optam pela saída mais fácil.

Sobre a idade dos presos ou mortos, indiferente.. passou de 18 anos já pode levar bala.. muitos levam com menos idade.. não tem nada a ver isso..

Na verdade, não tem nada a ver é a sua interpretação. Minha afirmação foi para mostrar que eles morrem cedo e sabem disso porque convivem com isso diariamente. Morrer jovem não é um medo para eles, seja em confronto, seja legalmente, caso coloquem pena de morte.

Institucionalizar como tu diz, pode mudar pouco.. mas vai reprimir aos poucos..
Mesma coisa foi com a lei seca, no início não estavam nem aí.. e hoje já seguem a lei uma boa maioria. Não vai ser 100% que vão cumprir..
Mas agora voltando ao que estávamos falando antes, certeza que vai diminuir, pelo menos um pouco inicialmente todos os tipos de crime. E conforme vão sentindo que a coisa é séria, vai diminuir mais ainda. Resolver não vai, mas que melhora um pouco melhora.
Única forma de melhorar, é tirar a parte ruim do "meio". Óbvio que o início é lento e vai ter resistência, mas conforme vão tirando o ruim, abre possibilidade para o bom.. e só assim para melhorar algo que está estragado, aos poucos.

Milésima primeira vez. NÃO, NÃO VAI! Para com isso, opinião não é fato. Isso não se provou em nenhum país que adotou a medida e praticamente todos recuaram, seja extinguindo, seja reduzindo a utilização. A existência ainda envolve puramente uma forma extrema de punição, não redução de índice criminal. Você pode defender pena de morte, é seu direito, mas não invente fato ou estatística para corroborar isso.

Milésima primeira vez. NÃO, NÃO VAI!


mãe Dinah é vc?

Não, apenas alguém que antes de abrir a boca para discutir um assunto, procura estudos e experiências anteriores sobre ele. Experimente fazer isso também.

O dia que você entender que números são relativos e precisam ser interpretados, analisar todo o contexto e não somente o número frio vai conseguir ver melhor a realidade.

Minha área de trabalho é relacionada diretamente com avaliação de números e estatísticas, então pode deixar que estou ciente e faço uso desse conhecimento. Sabe quem mais faz isso? Os estatísticos e especialistas antes de elaborar um estudo/avaliação/trabalho sobre isso, não o Zezinho que "tem certeza que" ou "sabe que" determinada coisa acontecerá porque ele pensa assim.

Me espanta como uma antipatia pessoal pode fazer com que pessoas defendam coisas indefensáveis e que tomam cada vez mais força hoje, como pós-verdade e fake news. E isso ressaltando que deixei claro que minha crítica não era sobre o que ele defendia, mas sobre a forma de justificar isso.

Embora tenha minha posição formada sobre qualquer assunto, me interessa menos se o cara apoia aborto, legalização de drogas, liberação de armas, esquerda/direita e mais o que usa como fonte de argumentação para isso. Na própria discussão sobre liberação de armas, embora seja contra, eu sou o primeiro a criticar quando argumentam que "vai virar um bang-bang" justamente porque é algo que não se sustenta.

Ainda assim, vocês têm a coragem de criticar uma sugestão que você deve estudar um assunto e basear sua opinião em estudos realizados, não crenças pessoais. Tão certos.

ver melhor a realidade.


dificil hein!!! o cara vive rodeado de numeros, dificilmente enxerga oq acontece um palmo fora da vidinha dele!!! ;p

Os estatísticos e especialistas antes de elaborar um estudo/avaliação/trabalho sobre isso

Filho, grande parte dos estudos são encomendados e usados de forma parcial. Se manipula números para mascarar a realidade, eu já tive experiência com isso na educação aqui no nosso estado.

para quem somente acredita em numeros:

- Mais de 80% dos 67 especialistas incluídos em um estudo nos EUA concluíram que a pena de morte não reduz crimes.

- Mas um estudo de pesquisadores da Universidade de Houston concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 e 18 homícios no Estado.


ou seja, dependendo pra quem é perguntado ou quem comanda os tais estudos, pode ou não reduzir a criminalidade, resta aos outros, as pessoas comuns, defender o lado q mais lhe convem!!