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Subject: Nada como a política!
para quem somente acredita em numeros:
- Mais de 80% dos 67 especialistas incluídos em um estudo nos EUA concluíram que a pena de morte não reduz crimes.
- Mas um estudo de pesquisadores da Universidade de Houston concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 e 18 homícios no Estado.
ou seja, dependendo pra quem é perguntado ou quem comanda os tais estudos, pode ou não reduzir a criminalidade, resta aos outros, as pessoas comuns, defender o lado q mais lhe convem!!
- Mais de 80% dos 67 especialistas incluídos em um estudo nos EUA concluíram que a pena de morte não reduz crimes.
- Mas um estudo de pesquisadores da Universidade de Houston concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 e 18 homícios no Estado.
ou seja, dependendo pra quem é perguntado ou quem comanda os tais estudos, pode ou não reduzir a criminalidade, resta aos outros, as pessoas comuns, defender o lado q mais lhe convem!!
O fato de ter muitos crimes em um país com pena de morte não quer dizer que a pena de morte não reduz crimes. É mais provável que a grande quantidade de crimes tenham levado a adoção da pena de morte como maneira de reduzir, enquanto que em países com "segurança" não tenha sido preciso chegar a tal ponto.
(edited)
(edited)
Resumindo, faz mais sentido existir pena de morte em países violentos, logo os números se justificam.
Filho, grande parte dos estudos são encomendados e usados de forma parcial. Se manipula números para mascarar a realidade, eu já tive experiência com isso na educação aqui no nosso estado.
Para evitar a provocação, não sou seu filho. Repito, dentre outras coisas, minha área envolve estatísticas, então sei como pode ser manipulado ou não. Exatamente por isso falo para buscar informações e isso envolve ter senso crítico para ver de onde está buscando informações e buscar de lados opostos. Pena de morte não é utilizada como fator de diminuição de índice de violência nem por defensores nem por detratores. Quem defende, usa o argumento da punição proporcional ao ato, é uma medida direcionada ao infrator, não de convencimento aos demais criminosos.
Para evitar a provocação, não sou seu filho. Repito, dentre outras coisas, minha área envolve estatísticas, então sei como pode ser manipulado ou não. Exatamente por isso falo para buscar informações e isso envolve ter senso crítico para ver de onde está buscando informações e buscar de lados opostos. Pena de morte não é utilizada como fator de diminuição de índice de violência nem por defensores nem por detratores. Quem defende, usa o argumento da punição proporcional ao ato, é uma medida direcionada ao infrator, não de convencimento aos demais criminosos.
para quem somente acredita em numeros:
- Mais de 80% dos 67 especialistas incluídos em um estudo nos EUA concluíram que a pena de morte não reduz crimes.
- Mas um estudo de pesquisadores da Universidade de Houston concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 e 18 homícios no Estado.
ou seja, dependendo pra quem é perguntado ou quem comanda os tais estudos, pode ou não reduzir a criminalidade, resta aos outros, as pessoas comuns, defender o lado q mais lhe convem!!
A única utilidade para o ponto que o Fernando falou foi usar sua própria postagem como exemplo. Você, desonestamente, omitiu que especialistas e criminologistas apresentaram o estudo demonstrando que não afeta (e isso é bem reduzido, porque envolve apenas alguns estados americanos, você pode ver demais ao redor do mundo), enquanto economistas fizeram essa segunda relação dizendo não que afetou índices de violência em geral, mas que 11 a 18 vidas teriam sido poupadas. Isso sim é suposição.
- Mais de 80% dos 67 especialistas incluídos em um estudo nos EUA concluíram que a pena de morte não reduz crimes.
- Mas um estudo de pesquisadores da Universidade de Houston concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 e 18 homícios no Estado.
ou seja, dependendo pra quem é perguntado ou quem comanda os tais estudos, pode ou não reduzir a criminalidade, resta aos outros, as pessoas comuns, defender o lado q mais lhe convem!!
A única utilidade para o ponto que o Fernando falou foi usar sua própria postagem como exemplo. Você, desonestamente, omitiu que especialistas e criminologistas apresentaram o estudo demonstrando que não afeta (e isso é bem reduzido, porque envolve apenas alguns estados americanos, você pode ver demais ao redor do mundo), enquanto economistas fizeram essa segunda relação dizendo não que afetou índices de violência em geral, mas que 11 a 18 vidas teriam sido poupadas. Isso sim é suposição.
O fato de ter muitos crimes em um país com pena de morte não quer dizer que a pena de morte não reduz crimes. É mais provável que a grande quantidade de crimes tenham levado a adoção da pena de morte como maneira de reduzir, enquanto que em países com "segurança" não tenha sido preciso chegar a tal ponto.
Aí já saímos novamente do campo da ciência, dos estudos e partimos para o campo dos achismos. Estudos não são feitos de forma binária como você apontou. Uma forma de se pesquisar, por exemplo, é o avanço dos números pré e pós adoção da medida, não com os números absolutos, como você citou. Outro é avaliar a manutenção dos índices com a redução das punições com a pena, como acontece atualmente nos EUA, por exemplo. O problema aqui é que você está reduzindo estudos de especialistas a lógicas de estudantes de ensino fundamental.
Resumindo, faz mais sentido existir pena de morte em países violentos, logo os números se justificam.
Não sei que números você está dizendo. Mas, mais uma vez, isso está ligado a grau de punição, não a interferência em índices de criminalidade. Você tem países que adotam a pena e têm índices altos de criminalidade, como os EUA, assim como outros com índice baixo, como a China. Você tem países que não adotam e têm índices altos, como o Brasil, assim como outros que não adotam com índices baixos, como os países nórdicos.
Aí já saímos novamente do campo da ciência, dos estudos e partimos para o campo dos achismos. Estudos não são feitos de forma binária como você apontou. Uma forma de se pesquisar, por exemplo, é o avanço dos números pré e pós adoção da medida, não com os números absolutos, como você citou. Outro é avaliar a manutenção dos índices com a redução das punições com a pena, como acontece atualmente nos EUA, por exemplo. O problema aqui é que você está reduzindo estudos de especialistas a lógicas de estudantes de ensino fundamental.
Resumindo, faz mais sentido existir pena de morte em países violentos, logo os números se justificam.
Não sei que números você está dizendo. Mas, mais uma vez, isso está ligado a grau de punição, não a interferência em índices de criminalidade. Você tem países que adotam a pena e têm índices altos de criminalidade, como os EUA, assim como outros com índice baixo, como a China. Você tem países que não adotam e têm índices altos, como o Brasil, assim como outros que não adotam com índices baixos, como os países nórdicos.
dificil hein!!! o cara vive rodeado de numeros, dificilmente enxerga oq acontece um palmo fora da vidinha dele!!! ;p
Essa sua frase tem uma construção tão lógica quanto "aquela maçã é doce porque hoje está fazendo sol".
Essa sua frase tem uma construção tão lógica quanto "aquela maçã é doce porque hoje está fazendo sol".
Um assassino, que recebe pena de morte não volta a matar.
Outro dia na minha cidade um homem foi condenado a 23 anos de prisão, ele já tinha 4 homicídios, se ele tivesse sido condenado na pena de morte no primeiro, logo não cometeria outros 3.
Outro dia na minha cidade um homem foi condenado a 23 anos de prisão, ele já tinha 4 homicídios, se ele tivesse sido condenado na pena de morte no primeiro, logo não cometeria outros 3.
Você, desonestamente,
pena q as regras do forum não são para todos, pq chamar alguem de desonesto deveria ter o msm peso de uma ofensa direta!!
pena q as regras do forum não são para todos, pq chamar alguem de desonesto deveria ter o msm peso de uma ofensa direta!!
discutir com o leogar é perder tempo, por mais q vc apresente qualquer argumento, os dele sempre serão melhores, pq ele é o dono da verdade absoluta!!
Um assassino, que recebe pena de morte não volta a matar.
Outro dia na minha cidade um homem foi condenado a 23 anos de prisão, ele já tinha 4 homicídios, se ele tivesse sido condenado na pena de morte no primeiro, logo não cometeria outros 3.
Bem, aí você está voltando a usar lógica binária e não vou entrar em discussão nesse direcionamento. Mesmo essa simplificação não justifica nada. Se o cara fosse preso apenas após a quarta morte, continuaria tendo matado outras 3. Se ao invés de pena de morte tivesse recebido uma pena perpétua após o 1o assassinato, também não teria cometido os demais crimes. Se tivesse recebido uma pena exemplar, provavelmente também teria sido evitado. É tanto "se", que mostra como é uma simplificação básica.
Outro dia na minha cidade um homem foi condenado a 23 anos de prisão, ele já tinha 4 homicídios, se ele tivesse sido condenado na pena de morte no primeiro, logo não cometeria outros 3.
Bem, aí você está voltando a usar lógica binária e não vou entrar em discussão nesse direcionamento. Mesmo essa simplificação não justifica nada. Se o cara fosse preso apenas após a quarta morte, continuaria tendo matado outras 3. Se ao invés de pena de morte tivesse recebido uma pena perpétua após o 1o assassinato, também não teria cometido os demais crimes. Se tivesse recebido uma pena exemplar, provavelmente também teria sido evitado. É tanto "se", que mostra como é uma simplificação básica.
pena q as regras do forum não são para todos, pq chamar alguem de desonesto deveria ter o msm peso de uma ofensa direta!!
Antes de chorar, responda se retirou ou não a informação a que me referi. Caso tenha feito, é apenas uma constatação que foi desonesto.
Antes de chorar, responda se retirou ou não a informação a que me referi. Caso tenha feito, é apenas uma constatação que foi desonesto.
não tenho q responder nd, quem acusou foi vc, quem precisa provar q retirei é vc e dai veremos se tiramos a informação do msm site!!!
discutir com o leogar é perder tempo, por mais q vc apresente qualquer argumento, os dele sempre serão melhores, pq ele é o dono da verdade absoluta!!
Não me referindo ao Fernando especificamente, mas meus argumentos não necessariamente são melhores, apenas fundamentados, porque eu não afirmo algo que eu não possa pegar uma fonte e atestar. É o que todos deveriam fazer. Já discutimos aqui inúmeras vezes, você tirava um argumento do bolso, eu buscava uma matéria desmentindo e você ia moldando o argumento até encher. Isso não é culpa minha.
Posso achar a pessoa uma doente por defender determinada coisa (bem como outras tantas me acham um doente por defender o que se opõem), mas é direito dela, não me importa. Desde que não tirem argumentos do bolso para defender isso.
Não me referindo ao Fernando especificamente, mas meus argumentos não necessariamente são melhores, apenas fundamentados, porque eu não afirmo algo que eu não possa pegar uma fonte e atestar. É o que todos deveriam fazer. Já discutimos aqui inúmeras vezes, você tirava um argumento do bolso, eu buscava uma matéria desmentindo e você ia moldando o argumento até encher. Isso não é culpa minha.
Posso achar a pessoa uma doente por defender determinada coisa (bem como outras tantas me acham um doente por defender o que se opõem), mas é direito dela, não me importa. Desde que não tirem argumentos do bolso para defender isso.
não tenho q responder nd, quem acusou foi vc, quem precisa provar q retirei é vc e dai veremos se tiramos a informação do msm site!!!
Ok!
A aplicação da pena de morte reduz os níveis de violência nas ruas?
Nos Estados Unidos – um dos cinco países que mais realizam execuções, segundo a Anistia Internacional -, a ampla maioria dos criminologistas avalia que não. (Os demais países que encabeçam o ranking de execuções são China, Irã, Iraque e Arábia Saudita.)
Um estudo publicado pelo Jornal de Lei Criminal e Criminologia da Universidade de Northwestern, em Chicago, mapeou as opiniões de 67 destacados pesquisadores americanos que se especializaram nesse tema.
Para 88,2% deles, executar detentos não tem qualquer impacto nos níveis de criminalidade.
"As pessoas que cometem os crimes mais violentos, que em geral são crimes de paixão ou acertos entre gangues, claramente não se preocupam com a pena de morte ao cometê-los", diz à BBC Brasil Joe Domanick, diretor do Centro de Mídia, Crime e Justiça da Universidade da Cidade de Nova York.
Para ele, as execuções deveriam ser substituídas pela pena de prisão perpétua sem possibilidade de soltura, medida menos drástica e igualmente capaz de tirar os criminosos mais perigosos das ruas.
Há, porém, uma corrente de pesquisadores nos Estados Unidos – formada principalmente por economistas – para quem a aplicação da pena de morte se traduz, sim, em menor criminalidade.
Em trabalhos publicados nas últimas décadas, eles comparam o número de execuções em determinadas regiões americanas com seu histórico de homicídios.
Um desses estudos, produzido pelos economistas da Universidade de Houston Dale Cloninger e Roberto Marchesini, concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 a 18 homicídios no Estado no período analisado.
E aí?
(edited)
Ok!
A aplicação da pena de morte reduz os níveis de violência nas ruas?
Nos Estados Unidos – um dos cinco países que mais realizam execuções, segundo a Anistia Internacional -, a ampla maioria dos criminologistas avalia que não. (Os demais países que encabeçam o ranking de execuções são China, Irã, Iraque e Arábia Saudita.)
Um estudo publicado pelo Jornal de Lei Criminal e Criminologia da Universidade de Northwestern, em Chicago, mapeou as opiniões de 67 destacados pesquisadores americanos que se especializaram nesse tema.
Para 88,2% deles, executar detentos não tem qualquer impacto nos níveis de criminalidade.
"As pessoas que cometem os crimes mais violentos, que em geral são crimes de paixão ou acertos entre gangues, claramente não se preocupam com a pena de morte ao cometê-los", diz à BBC Brasil Joe Domanick, diretor do Centro de Mídia, Crime e Justiça da Universidade da Cidade de Nova York.
Para ele, as execuções deveriam ser substituídas pela pena de prisão perpétua sem possibilidade de soltura, medida menos drástica e igualmente capaz de tirar os criminosos mais perigosos das ruas.
Há, porém, uma corrente de pesquisadores nos Estados Unidos – formada principalmente por economistas – para quem a aplicação da pena de morte se traduz, sim, em menor criminalidade.
Em trabalhos publicados nas últimas décadas, eles comparam o número de execuções em determinadas regiões americanas com seu histórico de homicídios.
Um desses estudos, produzido pelos economistas da Universidade de Houston Dale Cloninger e Roberto Marchesini, concluiu que cada execução no Texas preveniu entre 11 a 18 homicídios no Estado no período analisado.
E aí?
(edited)
msm site, materias diferentes:
https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/01/150116_penademorte_ss
https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/01/150116_penademorte_ss