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Subject: Nada como a política!
Ache os partidos que não estão na lista... ah mas aí é comunista... (Não são, mas teu argumento será esse...).
Não são, mas meu argumento não será esse. Não importa quem são, mesmo porque talvez nem existam. Você acha que ainda há algum homem público, elegível ou não, em quem se possa confiar? Lamentavelmente nem nas forças armadas se pode confiar mais. O fato é que os brasileiros estão em um atoleiro muito grande e difícil de sair.
Pois é... Que saudades da ditadura... Só queria ver você ter a possibilidade de criticar o governo vigente naquele tempo, como fez aqui.
Eu convivi com aquela época e nunca senti a menor vontade de criticar o que era bem feito. Quem criticava eram os inconformados com a perda das mordomias, os arruaceiros e agitadores gratuitos e os que insistiam em implantar o comunismo como está acontecendo agora, mesmo tendo falido em todos países onde é ou era praticado.
nessa parte tenho de concordar contigo, quem reclama da ditadura ou é jovem demais e não viveu naquela epoca ou vivia na clandestinidade!!
as pessoas mais velhas, ninguem reclama e muitos até elogiam pela saude, educação e segurança q se tinha na epoca!!
as pessoas mais velhas, ninguem reclama e muitos até elogiam pela saude, educação e segurança q se tinha na epoca!!
Concordo. Eu não vivi neste época, mas quem viveu elogia.
Ninguém que compactue com ditadura, seja ela qual for, tem razão em criticar outra, seja ela qual for também. Uma pessoa que apoia uma ditadura por viés ideológico, como a brasileira ou do Pinochet, não tem argumento sólido para criticar a do Maduro ou Fidel (e vice versa). As viúvas da ditadura brasileira fazem parte do mesmo time de venezuelanos ou norte coreanos que se identificam com a ideologia local e daqui a 40 anos vão dizer que "bom era naquele tempo".
O militarismo brasileiro foi tão sujo quanto os governos atuais, a diferença é que, por motivos óbvios, a quantidade de dinheiro envolvido era muito menor como é em qualquer área. Um Neymar hoje ganha milhares de vezes mais do que um Pelé na época, um artista ganha centenas de vezes mais, assim como um político desvia milhares de vezes mais, só segue a lógica.
A ditadura que criou nossa enorme dívida externa. Os esquemas com empreiteiras se originaram ainda no período militar (e isso sempre foi reconhecido pelos mesmos, só que em outros termos, claro). Falar que quem criticava a ditadura o fazia por perder regalias é de um desconhecimento ou de uma desonestidade ímpar. Se tem uma categoria que tem todos os privilégios no país, essa categoria é justamente a dos militares (e que, pasme, é a categoria que ficou de fora das reformas atuais). As demais categorias com regalias são os políticos e parte do funcionalismo público e, embora tenham sido aumentadas ao longe dos anos, adivinha onde também tiveram origem?
Isso para não entrar na realidade atual, uma vez que parte do armamento de facções vêm diretamente dos militares (o que além de corrupção/desonestidade, mostra uma imensa burrice, já que são os principais alvos), sejam eles das Forças Armadas ou polícia.
O militarismo brasileiro foi tão sujo quanto os governos atuais, a diferença é que, por motivos óbvios, a quantidade de dinheiro envolvido era muito menor como é em qualquer área. Um Neymar hoje ganha milhares de vezes mais do que um Pelé na época, um artista ganha centenas de vezes mais, assim como um político desvia milhares de vezes mais, só segue a lógica.
A ditadura que criou nossa enorme dívida externa. Os esquemas com empreiteiras se originaram ainda no período militar (e isso sempre foi reconhecido pelos mesmos, só que em outros termos, claro). Falar que quem criticava a ditadura o fazia por perder regalias é de um desconhecimento ou de uma desonestidade ímpar. Se tem uma categoria que tem todos os privilégios no país, essa categoria é justamente a dos militares (e que, pasme, é a categoria que ficou de fora das reformas atuais). As demais categorias com regalias são os políticos e parte do funcionalismo público e, embora tenham sido aumentadas ao longe dos anos, adivinha onde também tiveram origem?
Isso para não entrar na realidade atual, uma vez que parte do armamento de facções vêm diretamente dos militares (o que além de corrupção/desonestidade, mostra uma imensa burrice, já que são os principais alvos), sejam eles das Forças Armadas ou polícia.
Isso você leu em livros escritos por comunistas =P
os esquerdistas vão a loucura quando o assunto ditadura vem a tona!!! o pessoal q gosta de mamar nas tetas do governo ficam alvoroçados!!
Dizer que "quem viveu elogia" ou que "ninguém reclama" como o general afirmou, como se fosse algo unânime, é parcialidade pura. Essa opinião tende a ser mais unânime justamente entre quem parte para um viés ideológico e, naturalmente, é eleitor de um Bolsonaro da vida hoje, ou quem sempre foi completamente alheio à realidade política e, se bobear, nem entende o que se passou.
Faça essa mesma avaliação entre as pessoas que viviam o cenário político da época ou que tivessem mais conhecimento e duvido que ache o mesmo resultado. Qualquer profissional da minha área que tenha trabalhado na época, comenta justamente do que falei acima, que foi o início dessas corrupções em obras com a aproximação com empreiteiras. Aliás, só para ilustrar, é bom lembrar que o povão mesmo apoiou o Chavez até a morte e ainda é capaz de reeleger o Lula hoje.
Em relação a indicadores, é inocente comparar a realidade de serviços numa época em que a população era menos da metade da atual. Como na prestação de qualquer serviço, houve um inchaço de "clientes" não acompanhado pela melhoria das instituições, daquela época até hoje. É natural que tudo piore, principalmente sem a intenção de quem está acima de ter projetos de longo prazo. Mas a deterioração é gradual e se dá desde aquela época. A violência, por exemplo, tem a explosão com o tráfico no fim da década de 70 e início da de 80, ainda sob regime militar.
Faça essa mesma avaliação entre as pessoas que viviam o cenário político da época ou que tivessem mais conhecimento e duvido que ache o mesmo resultado. Qualquer profissional da minha área que tenha trabalhado na época, comenta justamente do que falei acima, que foi o início dessas corrupções em obras com a aproximação com empreiteiras. Aliás, só para ilustrar, é bom lembrar que o povão mesmo apoiou o Chavez até a morte e ainda é capaz de reeleger o Lula hoje.
Em relação a indicadores, é inocente comparar a realidade de serviços numa época em que a população era menos da metade da atual. Como na prestação de qualquer serviço, houve um inchaço de "clientes" não acompanhado pela melhoria das instituições, daquela época até hoje. É natural que tudo piore, principalmente sem a intenção de quem está acima de ter projetos de longo prazo. Mas a deterioração é gradual e se dá desde aquela época. A violência, por exemplo, tem a explosão com o tráfico no fim da década de 70 e início da de 80, ainda sob regime militar.
e quem critica a ditadura é um eleitor do Lula ou da Marina?
Isso você leu em livros escritos por comunistas =P
Isso é outro ponto que mostra a idiotice de quem propaga essas ideias hoje (eu sei que você falou zoando, não é direcionado a você). Eu estudei numa escola pública de qualidade, que sempre foi politizada e, principalmente hoje, é o maior alvo dessa turma (Pedro II). O pessoal que se formou comigo passou 90% para faculdade pública na primeira tentativa, o que mostra que o ensino é de qualidade (isso em período pré-cotas) e hoje, o posicionamento da turma é totalmente misturado. Existe gente que vota do Bolsonaro ao Lula ou Dilma. Eu saí de lá e, na primeira eleição, votei num cara como Sivuca, que é o precursor do Bolsonaro, cara que abomino. Nunca votei no PT, assim como diversos desses amigos "doutrinados".
Nossos estudantes saem das escolas cada vez mais com um aprendizado básico precário em português e matemática, boa parte ainda analfabetos funcionais. Inventarem esse discurso de doutrinação na escola para um povo que mal tem aula de história e sai achando que Che Guevara é um roqueiro porque está em um monte de camisas é só uma tentativa de justamente criar uma doutrinação, só que a que lhe agrada.
Isso é outro ponto que mostra a idiotice de quem propaga essas ideias hoje (eu sei que você falou zoando, não é direcionado a você). Eu estudei numa escola pública de qualidade, que sempre foi politizada e, principalmente hoje, é o maior alvo dessa turma (Pedro II). O pessoal que se formou comigo passou 90% para faculdade pública na primeira tentativa, o que mostra que o ensino é de qualidade (isso em período pré-cotas) e hoje, o posicionamento da turma é totalmente misturado. Existe gente que vota do Bolsonaro ao Lula ou Dilma. Eu saí de lá e, na primeira eleição, votei num cara como Sivuca, que é o precursor do Bolsonaro, cara que abomino. Nunca votei no PT, assim como diversos desses amigos "doutrinados".
Nossos estudantes saem das escolas cada vez mais com um aprendizado básico precário em português e matemática, boa parte ainda analfabetos funcionais. Inventarem esse discurso de doutrinação na escola para um povo que mal tem aula de história e sai achando que Che Guevara é um roqueiro porque está em um monte de camisas é só uma tentativa de justamente criar uma doutrinação, só que a que lhe agrada.
e quem critica a ditadura é um eleitor do Lula ou da Marina?
Do Lula, da Marina, do Aécio, do Dória, do Caiado, do Partido Novo, do PSL... É qualquer eleitor, menos do Bolsonaro.
Edit: Obviamente, dentre esses eleitores há também quem elogie, como costuma acontecer em qualquer grupo.
(edited)
Do Lula, da Marina, do Aécio, do Dória, do Caiado, do Partido Novo, do PSL... É qualquer eleitor, menos do Bolsonaro.
Edit: Obviamente, dentre esses eleitores há também quem elogie, como costuma acontecer em qualquer grupo.
(edited)
so acho, q votar no bolsonaro não é ser a favor da ditadura.
Eu só acho que é preciso respeitar e ouvir opiniões e não ficar querendo vender a sua verdade. E para isso você cita Bolsonaro sem nenhuma base de informação sobre o que foi falado. As pessoas que sempre falam bem da época da ditadura fazem isso muito antes de sequer saber quem é Bolsonaro. Eu tbm não sou a favor de nenhum tipo de ditadura, inclusive da ditadura de opiniões, onde somente a verdade da pessoa é uma verdade absoluta. Você pode ter ouvido falar milhares de coisas, mas nunca sua opinião atropelar a opinião do nossos amigo oponente que inclusive viveu naquela época.
Existe uma diferença entre não ser a favor e ser crítico.
Não acho que 100% dos eleitores dele torçam para que haja uma ditadura, mas é óbvio que quem apoia ele não é crítico ou veja com maus olhos, porque o discurso dele é favorável. Aliás, ele mesmo já falou que um dos passos ao assumir é meter um monte de militares nos ministérios e isso foi visto com naturalidade pelos fãs.
Não acho que 100% dos eleitores dele torçam para que haja uma ditadura, mas é óbvio que quem apoia ele não é crítico ou veja com maus olhos, porque o discurso dele é favorável. Aliás, ele mesmo já falou que um dos passos ao assumir é meter um monte de militares nos ministérios e isso foi visto com naturalidade pelos fãs.