Subject: »Copa do Mundo 2014

aonde vc viu flamming?

precisa reler as regras, pq apesar de ser usuario antigo, não entendeu elas até hj.

Jogou mal junto com o time. Tava todo mundo esperando que o Neymar decidisse mesmo com o time jogando mal e isso nao aconteceu.

Pelo contrário, se eu achei que ele foi decepção é porque acho que ele esteve muito abaixo do que pode render, ao contrário você acredita que ele jogou tudo o que pode jogar nesta copa? E tudo o que ele pode jogar seria as atuações contra Chile (a partir do 2º tempo) e Colômbia?

Se você acha que sim, é sinal que na verdade você acha que Neymar jogou bem essas partidas ou acha que ele não tem condições de jogar bem, ou seja, ou não entende nada de futebol ou acha que Neymar é um jogador mediano.

Eu concordo com esse teu post ai. Mas ressalto que ninguem joga sozinho e se fosse pela Copa o CR7 nao seria nem jogador de time europeu pq nao jogou nada. Aquela velha historia, sera que o Messi do Barca eh melhor que o Messi da Argentina por conta dos companheiros ou formacao tatica? Talvez tenha faltado confianca a algum outro jogador de qualidade do Brasil para ajudar o Neymar (Oscar, que vinha fazendo essa funcao teve toda sua confianca arrancada pela imprensa e brasileiros antes da copa comecar).

até agora vc não entendeu, ter decepcionado, estar muito longe de ser o pior em campo, até pq, ser pior q o CONE, vai ser dificil.

o Oscar msm, foi eleito segundo as estatisticas da FIFA entre o 11 ideal, mas jogou muito menos q o neymar, fez um puta primeiro jogo, mas depois não fez mais nd, ainda mais quando se esperava tanto dele com a saida do neymar.

o ponto é esse, jogar abaixo é diferente de ser pior em campo.

Contra a Colômbia fizemos um bom primeiro tempo e no segundo tempo jogamos muito mal por conta da atuação do Neymar, pegue os 5 primeiros minutos do segundo tempo por exemplo e veja que ele perdeu 5 bolas nesses 5 minutos.

Pegue alguns contra-ataques contra o México e verá que ele prendeu várias bolas que poderiam ser decisivas.

Concordo que a equipe esteve mal e que nenhum jogador tem condições de jogar sozinho, contra a Alemanha se ele jogasse por exemplo não teria o que fazer.
Mas um time que tem seu principal jogador jogando mal e principalmente, perdendo as bolas (uma coisa é jogar mal, mas dar prosseguimento, outra coisa é perder a bola para o adversário sempre) não tem condições de atuar bem também.

Faça somente o seguinte, pegue os 5 primeiros minutos do segundo tempo contra a Colômbia e observe quantas bolas o Neymar perdeu. Um time não tem como jogar bem assim.

Discordo de voce em relacao ao Oscar. Ele foi o unico do Brasil que se salvou em todas as partidas (nao jogou mal em nenhuma) embora nao tenha sido brilhante. Contra a Alemanha e Holanda foi o unico jogador do Brasil que respirou fundo, botou a bola no chao e jogou futebol. Criou chances de gols claras o suficiente pro Brasil ganhar da Holanda no 1o tempo e os demais jogadores nao conseguiram concluir.

Pelo tanto que falaram mal dele, que tentaram tirar ele do time eu o considero o melhor jogador do Brasil na Copa. (Talvez) O unico que nao tenha sentido a pressao de jogar a Copa em casa tendo a obrigacao da vitoria foi Oscar. Nao chega a ser um craque, mas mostrou o futebol dele e foi mais importante pro Brasil que o Neymar - de quem esperavamos tudo.

Ele foi o pior em campo contra a Colômbia. Somente no jogo contra a Colômbia.

Ele jogou mal 3 das 4 partidas complicadas que o Brasil teve com ele em campo. Foi uma decepção na minha opinião, pois esperava ao menos que contra equipes ofensivas e de mesmo nível ou piores que a gente como México, Chile e Colômbia ele jogasse bem, até porque teve espaço, mesmo que não seja o melhor em campo, mas que fosse um dos melhores, assim como foi contra a Croácia.

Se ele tivesse jogado bem em 3 dessas e ido mal em 1, eu diria que ele foi muito bem.

Não achei o vídeo, mas pelo áudio é possível perceber. Basta ouvir de 1h17'30" quando começa o segundo tempo à 1h22'50", com 5'20" de segundo tempo o Brasil teve 5 posses de bola e Neymar perdeu as 5.

neymar fez na copa o que fez jogando no brasil .... deitou nos fracos , inclusive com firulas , e sumiu contra os fortes ( e olhe que estamos falando apenas em chile e colombia ) no brasil era assim , detonava os pequenos , ás vezes até humilhado os caras e quando pegava uma zaga dum corinthians da vida sumia ( salvo algumas jornadas inspiradas ) a mesma coisa foi em amistosos da seleção antes da copa das confederações , neymar sempre sumia quando enfrentava defezas mais sólidas ...

ele evoluiu no barça em tudo isso que mencionei acima ... mas contra chile e colombia fez o q já foi comentado por vcs

é muita gente torcendo contra.

é so ver o rendimento de jogadores como messi, cristiano ronaldo ou qualquer outro destaque em seus times, q ao jogarem ao lado de jogadores fracos, não conseguem desempenhar o msm papel.

ou alguem aqui acha q muller ou robben, iriam jogar muito melhor q o neymar jogou com a camisa da seleção?

ninguem joga sozinho, mas parece q os "entendedores de futebol" do forum não conseguem enxergar isso.

Putz general, o Messi foi decisivo (deu a vitoria) em 4 dos 7 jogos da Argentina na Copa. Nao fez jus ao titulo de melhor do torneio, mas teve uma participacao muito mais importante que a do Neymar, que decidiu so 1. Robben eh um jogador a parte, ele pega a bola do lado direito e sozinho tira um coelho da cartola com aquela jogada classica dele e a velocidade, acho que o lado individual dele sobressairia mesmo com companheiros de menor qualidade, tanto q contra a Costa Rica ele nao conseguiu fazer nada pq foi muito bem marcado e tinha companheiros de qualidade muito superior aos adversarios.

Nao acho absurdo dizer que o Neymar nao fez uma boa copa, que se esperava mais dele. Tu ta certo quando diz que ninguem joga sozinho e acho que todos aqui concordam contigo, e justamente isso que o Fernando ta criticando no futebol do Neymar (querer jogar sozinho e matar o time brasileiro entregando a bola). Talvez esse comportamento do Neymar aconteceu por ele nao confiar na qualidade dos companheiros dele, mas a minha opiniao eh que isso vem da natureza individualista dele. CR7 era muito mais individualista que o Neymar e teve que aprender a jogar com a equipe para ser o melhor do mundo, se o Neymar quer ser o melhor do mundo um dia precisa corrigir esse problema urgente.

Fred foi um fiasco, talvez o pior centroavante brasileiro na historia das copas.

Nao acho absurdo dizer que o Neymar nao fez uma boa copa, que se esperava mais dele.


mas isso q precisa definir, ou ele não fez uma boa copa, pois tinha-se expectativas maiores em relação ao desempenho, ou ele foi o pior em campo em varios jogos, mas de uma coisa pra outra, tem uma grande diferença.

Era pro garrincha, mas já passei a página, então direciono a você. :p

Eu não acho que o Neymar tenha jogado pra kct, mas considero um destaque sim, ao menos dentro daquela terceira lista criada pelo garrincha, "demais jogadores". O problema é que estão pegando aqui o rendimento máximo que o Neymar já teve e comparando com o que apresentou na Copa, então óbvio que ficou muito abaixo do esperado.

Agora peguemos atuação por atuação... Ele fez uma estreia muito boa, embora jogando abaixo do que o Oscar. Sumiu com todo o time contra o México, embora tenha finalizado a jogada mais incisiva do Brasil na partida, a cabeçada que o Ochoa defendeu à la Banks e cruzado a bola que o Thiago Silva perdeu também pro Ochoa. Contra Camarões, ele deitou até sair por ter amarelo. O primeiro tempo foi totalmente dele e saiu tendo feito os dois gols do Brasil até então. Deu balão, driblou, lançou, pos gente na cara do gol... Contra o Chile, a seleção não foi bem, mas ele novamente bateu o escanteio para o gol da partida e converteu bem o penalti dele. Contra a Colombia, jogou bem até a seleção apagar, lá pelo fim do primeiro tempo, tendo batido novamente o escanteio pro gol do Thiago Silva. Não lembro quem sofreu a falta para o gol do D. Luiz.

Ou seja, ele marcou os 4 gols e deu passe para mais dois. Friamente, o que o Messi fez para ser eleito o melhor da Copa e estar em várias listas de 11 melhores de torcedores? O Messi se escondeu por 89 minutos em duas partidas da primeira fase, decidindo no último chute. Decidiu, de fato, contra a Nigéria, marcando dois gols. Na fase final, em uma partida fez uma jogada que resultou em gol do Di Maria, novamente no fim do jogo e foi digura nula contra Bélgica e Holanda. Contra a Alemanha, na final, novamente se escondeu.

Resumindo, meu ponto de vista é que é muita incoerência tratar o Messi, com as atuações que teve, melhor da Copa ou mesmo figurando entre 11 melhores e apontar o Neymar simplesmente como uma decepção e figura nula. Eles decidiram da mesma forma o mesmo número de partidas. Se a Argentina chegou na final, não foi pelo Messi.

Bom, já escrevi aqui algumas vezes que repudio o estilo cai-cai, não só do Neymar (que acho que é o maior exemplo hoje no mundo), mas de outros como Suárez e Robben. Citei os três porque não basta cair, tem que fazer um teatro enorme, com caras e bocas.

Mesmo assim, se eu achasse que tivesse feito uma boa Copa do Mundo, não veria problemas em botá-lo naquela lista. Tanto faz se quiser incluí-lo, mas por exemplo não achei que ele jogou mais que os outros que citei depois. Na verdade, aquela "menções honrosas" foi pra, se alguém quisesse fazer a sua seleção, tivesse algumas ideias. Fiz ela pensando meio que time por time quem jogou melhor, aí botei ali. A lista foi meio de cabeça, só pesquisei alguns que não lembrava o nome ("aquele atacante da Argélia", etc).

E não concordo também com o Messi vencendo a Bola de Ouro. Longe disso. Botei ele ainda na minha seleção reserva... olha, um pouco forçado ainda. Quem sabe o incansável carregador de pianos e que me surpreendeu Kuyt, da Holanda, ou o Cuadrado, da Colômbia, mereceriam mais se fosse recuado pro meio e mantivesse o esquema tático do time que fiz como "titular". Mudei o esquema dos reservas de última hora porque achei estranho o Sánchez sozinho na frente, acho que foi isso que me influenciou pra botar o Messi ali...

General, faça sua seleção. Botei alguns exemplos ali, mas podem existir outros que eu me esqueci.

Aliás, façam a de vocês. É rápido até. Aí podemos discutir em cima disso também...

4-2-3-1
Howard (EUA); Johnson (EUA), Hummels (Ale), Thiago Silva (Bra) e Asamoah (Gan); Mascherano (Arg), Schweinsteiger, Cuadrado (Col), Messi (Arg) e Robben (Hol); Müller (Ale).
4-1-4-1
Neuer (Ale); Lahm (Ale), Boateng (Ale), Kompany (Bel) e Armero (Col); Pogba (Fra); Valbuena (Fra), Kroos (Ale), Rodríguez (Col) e Di Maria (Arg); Benzema (Fra).

Esse negocio de torcer mais pro clube do que pra Seleção eh uma babaquice. Nao sei como alguem consegue torcer contra o BRASIL!!!