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Subject: Sokker Manager - oSokker

2012-02-24 09:51:11
kolmar to All
Hallo zusammen

Zurzeit verwende ich die Browsererweiterung oSokker. Diese habe ich sowohl auf Firefox als auch im Opera-Browser installiert. Zusätzlich habe ich auch noch den Sokker Organizer installiert.

Nun fällt mir auf, dass die geschätzten Fähigkeiten der Jugendspieler im Sokker Organizer und oSokker stark voneinander abweichen. Einmal sind sie im Sokker Organizer höher, einmal im oSokker. Ich kann daher keine Regelmässigkeit finden.
Holen die beiden Tool die Daten denn nicht aus der gleichen Datenbank? Oder berechnen sie die Daten eigenständig nach dem Zufallsprinzip?

Hat jemand von euch mehr Erfahrung und kann mir die Abweichungen erklären?

Vielen Dank und Grüsse aus der Espen-Arena ;-)
2012-02-24 10:11:15
Die Talentberechnung ist unterschiedlich, aber beides nicht besonders brauchbar. Am besten hier die Berechnung hier:

Grafische Aufbereitung der Juniorschule.
Funktioniert nur für Plus-User, weil die Juniordaten direkt vom Server geladen werden und für Nicht-Plus-User nicht zur Verfügung stehen.




Download
2012-02-24 10:41:39
Vielen Dank mauser :-)

Ich habe die Anwendung installiert und die Daten heruntergleaden. Nun fehlt aber bei drei Spielern der Talentwert, womit auch der erwartete Skill nicht berechnet wird. Habe es auch schon mit einem erneuten Download versucht, birng aber nichts. Ansonsten macht das Tool einen sehr guten Eindruck.

Gruss, kolmar
2012-02-24 10:47:42
wenn kein Wert angezeigt wird, reichen die Daten nicht für eine sinnvolle Schätzung, vermute ich. Du kannst aber hier auch direkt den Entwickler des Jugendtools fragen.
2012-02-24 10:59:00
Werde mich da mal etwas durchlesen.

Nochmals vielen Dank
2012-02-24 11:59:24
oSokker verwendet meines Wissens dieselbe Methode der linearen Regression.
Ich habe übrigens auch mal ein excel-File zur Berechnung mittels Regression gebastelt, falls jemand interessiert ist. Ist allerdings wenig userfriendly aufbereitet.
Bei wenigen Wochen ist das Ergebnis, egal in welchem Tool, nicht aussagekräftig.
2012-02-24 12:15:50
und, gibts Unerschiede zwischen oSokker und deiner Berechnung?

dürfte ja nicht sein.. (ausser bei Werten im negativen Bereich oder extremen Bereichen, was eh egal ist).

Bei z.B. 20 Wochen in der Schule, hast du da Unterschiede zu oSokker?
2012-02-24 13:23:27
Hatte es dannzumal kontrolliert als oSokker das eingeführt hatte und keinen Unterschied festgestellt. Um sicher zu sein, habe ich 2 meiner Jugis nochmals schnell kontrolliert. Das Ergebnis ist (im konkreten Fall bei 27 Wochen und bei 8 Wochen) zu 100% identisch (bis auf 2 Stellen nach dem Komma).

Übrigens: mit dieser Methode kann man auch die Qualität der Vorhersage des Endskills schätzen (für die Statistiker: die aufgeklärte Varianz oder R^2). In meinem Beispiel bei 8 Wochen bei 17% (also erwartungsgemäss lausig) bei 27 Wochen bei 82% (also ganz ok).
(edited)
2012-02-24 13:24:11
SokkerViewer ist für mich klar cooler als SokkerOrganizer...könnte auch noch eine Alternative sein.
2012-02-24 14:58:51
Für mich auch aber ich bringe Sokkerviewer unter Win7 nicht mehr zum laufen (auf dem alten PC lief es noch..). Geht das bei dir?
2012-02-24 15:18:06
Und ich bringe sokkerviewer auf dem Mac nicht zum laufen...aber oSokker mit SO kombiniert reicht mir eigentlich.
2012-02-24 15:22:10
mir reicht oSokker. Was bringt mir irgend ein Organizer noch mehr als oSokker in Kombination mit dem neuen Plus?
Trainings habe ich ja alle aufgezeichnet, Jugis dito. Oder was bringt einem ein Tool à la Sokkerorganizer noch mehr? Hatte ihn früher auch...
2012-02-24 16:25:08
viel ist's nicht, stimmt schon, aber einige nette wenn auch durchaus verzichtbare Features hat's. So z.B alle Trainings pro Spieler (plus ups nebeninander), die Jugientwicklung auch bei Jungs die schon lange raus sind, die Werte und Entwicklung ehemaliger Spieler und einige Statistiken.
(edited)
2012-02-24 16:58:57
ehm ja geht bei mir?!:)
2012-02-24 17:00:44
Trainings habe ich ja alle aufgezeichnet

wenn du Plus hast, dann gibt es nicht mehr soo viel Plus dazu das stimmt:)

SokkerViewer hat noch so eine Spy-Funktion, die finde ich noch cool...da kann man eine kleine Übersicht über die Spieler des Gegners, deren Ratings usw...
2012-02-24 17:01:22
sonst ist der Viewer natürlich wertvoll, um die Entwicklung der Spieler zu beobachten und festzuhalten.