Subject: Halutaanko että rehelliset managerit kantavat meidän maajoukkuet

Kun kaikilta kysytään, niin eihän se yksittäiseen manageriin kohdistu.

Tuohon duuniin ei kukaan täysjärkinen tulisi lähtemään. Jos kaikkien mj-paikkaa lähellä olevien ja lupaavien pelaajien managerieden kanssa pitäisi alkaa säätämään noiden myynti-ilmoitusten kanssa niin se tarkoittaisi vähintään paria sataa pelaajaa maajoukkueen kohdalla. Muutenkin mj-koutsilla on koko ajan ihan tarpeeksi tekemistä ilman tuollaista "ylimääräistä" duuniakin, vaikka se ei läheskään aina näykkään ulospäin.

Ihan yleisenä huomiona myös sellainen, että monia managereita ei kiinnosta ulkomaiden maajoukkueet. Esimerkiksi Puolan ylädivarit ovat varmasti täynnä sellaisia managereja. Jotkuthan eivät halua pelaajiaan ollenkaan maajoukkueeseen, mutta monille se on varmasti ihan yksi lysti onko pelaaja mj:ssä vai ei. Nämä managerit usein antavat päivityksiä jos pyydetään, mutta eivät jaksa päivitellä pelaajiaan akiivisesti tai oma-aloitteisesti, eivätkä varmasti jaksaisi alkaa kikkailemaan joidenkin myynti-ilmoitusten kanssa. Jos kaikista alettaisiin vaatimaan myynti-ilmoituksia niin Suomen mj:n taso tulisi vain laskemaan. Se on ihan varma.

Itse olen sitä mieltä että tämä tuban aihettama hössötys on jo vähän liioiteltua. Tottakai epäilyttävien tapausten osalta mj-valmentajalla on täysi oikeus ja velvollisuus vaatia taitojen näkymistä myynti-ilmoituksen muodossa, mutta eipä näitä huijareita nyt niin paljoa ole että olisi syytä ryhtyä mihinkään radikaaleihin toimenpiteisiin.

Eihän näitä nyt joka viikko tarvitsekkaan päivitellä myynti-ilmoituksen kera, kunhan nyt silloin tällöin.

Sekin on jo monien pelaajien osalta ison työn ja monen viestin takana että saa edes jotenkin ne taidot omaan tietoon. Sitten vielä jos alkaisi myynti-ilmoitustakin vaatimaan niin tuskin saisi niitä taitoja selville mitenkään. Eikä tämä siis johtuisi läheskään välttämättä siitä etteikö ks. manageri haluisi pelaajan olevan mj:ssä, vaan todennäköisemmin siitä ettei sitä manageria vaan kiinnosta asia niin paljoa.

Lähtekäämme barrikaadeille, että mj-manageri näkee maajoukkueen pelaajien taidot. Ketä se haittais?

edit: Onko tätä edes aiemmin yritetty?
(edited)

Minulle tämä oli muutenkin yllätys, että maajoukkueen johto ei näe pelaajien taitoja. :O Kyllähän valmentajan aina "omien" pelaajiensa taidot pitäisi tietää.

Tuohon ei ole oikeastaan mitään lisättävää. Jo nykyiselläänkin monien pelaajien kohdalla on vaikeaa saada heidän taitopäivityksiään, koska managerit eivät heitä itse päivitä ja saattavat unohtaa tai jättää vastaamatta kyselyihin. Heillä ei varmastikaan olisi mielenkiintoa alkaa säätämään myynti-ilmoitusten kanssa. Ne jotka pelaajiensa taidot julkisesti näyttäisivät, ovat juuri niitä managerejä jotka jo nykyään päivittävät pelaajansa ja heidän kanssa on muutenkin helppo toimia. He suostuisivat varmemmin näyttämään taidot, mutta eihän tämän järjestelmän pitäisi heitä varten olla. Mikäli jokainen pelaaja jonka valmentaja ei pelaajansa taitoja näyttäisi poistettaisiin maajoukkueesta, kuinka monta huippupelaajaa maajoukkueesta silloin katoaisi? Itse en tätä osaa sanoa, mutta olen varma että vahinko olisi suurempi kuin mitä nykyäät huijari(t) tekevät maajoukkueelle.

Vaikka jontte väittääkin minun olevan tätä ideaa vastaan, niin olen ilmoittanut oman toimintatapani, millä tätä ideaa kannatan. Kokonaisvaltaisena kaikille pelaajille en kuitenkaan tule tätä missään tapauksessa toteuttamaan. En ainakaan yksin.

Lyhyesti vielä oma ajatukseni:
1) Myynti-ilmoitusta ei vaadita jokaiselta pelaajalta, vaan ainoastaan niiltä joiden taitoja on syytä epäillä
2) Scoutit ja maajoukkuevalmentaja pitävät listaa pelaajista, joiden taitoja on syytä epäillä esim. lahjakkuuden tai suhteessa matalan arvon takia
3) Epäilyttävien tapausten kohdalla pelaaja voidaan poistaa maajoukkueesta, mikäli manageri kieltäytyy yhteistyöstä

En halua toistaa itseäni enää yhtään enempää.

"Kun kaikilta kysytään, niin eihän se yksittäiseen manageriin kohdistu"

Tuo lainaus siis omasta kirjoituksestani ja vaatii hieman tarkennusta. Kenellekään ei siis anneta erikoisvapautta ja niin sanottua koskemattomuus talismania, mutta ei toki välttämättä joka kausi kysytä.

Näin kenenkään ei tarvi loukkaantua, kun tietää, että tämä on normaali tapa.



"Itse olen sitä mieltä että tämä tuban aiheuttama hössötys on jo vähän liioiteltua. Tottakai epäilyttävien tapausten osalta mj-valmentajalla on täysi oikeus ja velvollisuus vaatia taitojen näkymistä myynti-ilmoituksen muodossa, mutta eipä näitä huijareita nyt niin paljoa ole että olisi syytä ryhtyä mihinkään radikaaleihin toimenpiteisiin"

Lainataan nyt kokonaisuudessaan koko asia, kuten hyviin tapoihin kuuluu, eikä vain yksittäistä lausetta.

Kertoisitko, paljonko näitä huijareita on? 'Eipä näitä nyt niin paljon ole' vastaus on hieman laaja muotoinen.

Paljonko heitä pitäis olla, että pitäis ruveta radikaaleihin toimenpiteisiin?

Suomen nimellinen maajoukkuetaso varmaan laskee, kun 1-2 pykälän ylöspäin viilaukset saadaan poistettua.

Vastaavasti menestys voi olla parempaa.

Suomen nimellinen maajoukkuetaso varmaan laskee, kun 1-2 pykälän ylöspäin viilaukset saadaan poistettua.

Vastaavasti menestys voi olla parempaa.

Miten menestys voi parantua siitä että moni Suomen mj-pelaajista potkaistaisiin maajoukkuesta pihalle siitä syystä että pelaajan omistajaa ei kiinnostaisi alkaa kikkailemaan joidenkin myynti-ilmoitusten kanssa?
(edited)

"Tripla-divine" potkitaan pois managerin ollessa ymmärrettävästi haluton esittelemään tripla-incredibleä julkisesti ja leimautumaan valehtelijaksi. Varmasti nousee maajoukkueen taso.

Pistin kyselyn tuonne internationaalin puolelle asiasta.

Laitoin myynti-ilmoituksen Ala-Ahosta ja Altti Sahasesta pariksi tunniksi kaikkien näkyville. Tuosta Ala-Ahostahan oli puhettakin tässä ketjussa vaikkei sitä epäiltykään. Sahanen on sen sijaan yksi sokkerin parhaita maalivahteja ja tulee olemaan jatkossakin.

Piti vastata yhden aikoihin, mutta sokkeri meni nurin, joten kirjoitan nyt mitä alkuiltapäivällä oli sanottavaa. Kahlaan sitten uudet viestit läpi.. :)

Kaikkein paras vaihtoehtohan tähän tilanteeseen olisi tuo "nappi", jolla
maajoukkuevalmentaja voisi vilkaista suomalaisten pelaajien taidot niin halutessaan. Ei
tarvitsisi sopia mitään ajankohtia myynti-ilmoituksille, kärttää taitopäivityksiä
sk-postilla jne. Tästä aiheesta on keskusteltu moneen otteeseen, mutta suurin syy idean
torppaamiselle on ollut se, että mj-managerit voisivat käyttää tätä apuvälinettä omaksi
hyödykseen. Eli urkkia kaikkien oman lohkon joukkueiden kotimaisten pelaajien taidot,
samoin cup-vastustajien jne. Itse en näe tätä kovin suurena ongelmana, etenkään Suomessa
jossa itseäni lukuunottamatta kaikki mj-managerit ovat varmasti olleet erittäinkin
rehellistä porukkaa. Sitä paitsi ei minua haittaa vaikka pelaajieni taidot näkisikin, ei
se tieto paljon auttaisi matsissa meitä vastaan kuitenkaan! ;)

Sen sijaan monissa muissa maissa tämä voisi olla ongelma, etenkin pienissä maissa. Siellä
kun on vähän väliä muutenkin epärehellisiä managereita maajoukkueen peräsimessä, jotka
nostavat omia junnuja maajoukkueeseen myynnin ajaksi jne.. Silti olisin täysin tämän
idean kannalla, helpottaisi hommaa kaikkien osalta paljon, eikä tämmöisiä case-Väärälöitä
pääsisi syntymään. Itsekin menin retkuun (tosin ei se Jonin peluuttamiseen vaikuttanut,
koska olen U21:n mid-scoutti). Halusin vain uskoa, että tuba olisi pohjimmiltaan
rehellinen kaveri. Sitä hän ei sitten kuitenkaan ollut.

Mitä tähän Archien ehdotukseen tulee, ei ollenkaan huono idea, mutta ehkä hieman
radikaali. Tuollainen "näytin taidot, nyt se pelaaja maajoukkueeseen" tai "en näytä
taitoja ettei pelaajani loukkaannu" ei ehkä toimi. Jos managerit päättävät urakalla olla
näyttämättä suomalaisten pelaajien taitoja, voipi tulla ongelmia kokoonpanon kanssa. Itse
voin ainakin näyttää pelaajien taidot jos kysytään, se ei ole ongelma, mutta kannattaisin
ennemmin vaikkapa sellaista keinoa, että jos manageri jää kiinni taitojen valehtelusta,
kaikki kyseisen joukkueen pelaajat pudotettaisiin maajoukkueesta eikä myöskään
nostettaisi sinne takaisin vaikkapa kahteen vuoteen tai jotain vastaavaa.

Mutta päätetään mitä päätetään, mukana ollaan. Tuollainen kertaluontoinen rysäys; näytä
pelaajasi taidot aikavälillä xx.xx - xx.xx kaikille pelaajille voisi toimia, mutta
taitojen jatkuva kärkkyminen ja tiedustelu veisi niin paljon aikaa
maajoukkuemanagereilta, että ymmärrän hieman penseän vastaanoton. Lisäksi westbrom
perusteli mielestäni ihan hyvin, että hän haluaa nyt paneutua Espanja-matsiin ja miettiä
tätä asiaa sen jälkeen. Uskon kuitenkin, että tällaisia tubia on murto-osa managereista.
Sen verran haluan itse ainakin luottaa ihmisten rehellisyyteen. Eikä tällaisen asian
takia kannata suomalaisten treenaamista lopettaa! Itse en sitä ainakaan tee! ;p

Yleensäkin tämä huijaaminen kaikissa selain-peleissä.

Mitä järkeä tai hyötyä siitä on ?
Kun ei näissä voita edes rahaa.

Ymmärrän pokerissa bluffin, mutta siinä pelataan rahasta.

Jos esim. voittaisin Suomen Mestaruuden vaikka Sokkerissa tai Hattrickissä, niin enhän minä edes nauttisi siitä kun itse tietäisin, että siellä taustalla on huijaamista.

-Rehellisyys maan perii-
(Vai olenko vain liian "kiltti" kun tuo ammattinikin vaatii täysin puhtaita papereita ja täydellistä rehellisyyttä)