Subject: Juniorikoulu

Ei se sun junnus välttämättä tarkoita kovaa talenttia vaikka nostais ekalla viikolla vahvaan... ;)

Tai vaikka tale olisikin 3, niin ei se vielä tarkoita ylijumalaista. Manuaalinen kirjanpitoni väittää, että hyvänä nostettu Junno Poukkala olisi nostanut yhden viikon jälkeen tasoaan. Tosin tale oli 7.67 ja viikkoja vain 26, joten kaveri ei ollut nostettaessa jumalaista nähnytkään. Aika lähellä oli tosin päätyä golfariksi, mutta meni sentään 5000 eurolla kaupaksi.

Eli...?

Niin, siis tässä kai alun perin on jahdattu sellaista "henkiolentoa", joka

- olisi junnukouluun tullessaan hyvä
- talent olisi 3 ja
- viikkoja junnuissa olisi maksimimäärä eli 34.

Voihan se tosiaan olla, että tällainen kombinaatio on estetty ohjelmallisesti, jolloin divine+6 junnuja ei pääse syntymään (nostettaessa). Toisaalta (savolaisittain) voihan se olla olemattakkii.

No, olkoon väite, että tällainen junnu olisi mahdollinen. Jokainen noista em. ehdoista on jo itsessään melko harvinainen. Noita hyviä tulee suuruusluokkaa 10%. Tasan kolmen talella en muista saaneeni ketään (tosin mulla ei ole utopista junnuvalkkuakaan). Alle 4 talella tuntuisi tulevan 10%. Jos tasan 3:lla olisi niistä edes 10%, niin joka sadas olisi 3:n talella. 34:n viikon junnuja mulla on suuruusluokkaa 3%, joten tällä kalkyylillä näitä ihmeolentoja pitäisi olla vähintään 1/100000. Pelaajia Sokkerissa on 60.000, joten noin joka toinen viikko pitäisi johonkin junnukouluun maleksia tällainen über-junnu. Vaikka osa niistä jäisi jotenkin noteeraamattakin, niin luulisi nyt esim. vuodessa jonkun äkkäävän edes yhden.

Vaikuttaisi siis siltä, että kaikkia noista ominaisuuksista on vaikea saada samaan pelaajaan. Se ei silti vielä tarkoita, etteikö karstenin mainitsemaa "hyvä, joka nosti viikossa tasoaan" voisi löytyä. Todennäköisesti sillä vain on talent jotain ihan muuta kuin 3, jolloin se saa kenkää joidenkin viikkojen jälkeen eikä kenellekään jää mitään havaintoa siitä tai viikkoja on esim. niin vähän, että tuohon asiaan ei ehdi oikein reagoimaan (voihan se olla junnuissa vaikka vain viikon, tale=3, mutta sitä ei kukaan tiedä kun nousi jo seniileihin vahvana).

Tätähän mä tarkoitin...

ps. pitää lukea huomena uudelleen, liikaa matematiikkaa :)

Olit oikeassa, tai ainakaan vielä ei voi todistaa hyvänä tullutta junnua joka olisi ensimmäisen viikon jälkeen nostanut vahvaan. Ojansivulla tuo nousu tuli kolmannella viikolla. Sekoitin sen kelvollisen junnun, joka nosti ensimmäisellä viikolla hyvään, mutta sehän ei olekaan mikään erikoisuus.

http://img46.imageshack.us/img46/2715/talentojansivuef3.png

Hyvät keskusteluthan tästä sai aikaiseksi! :) Ja pete, tuo oli yrityksenäkin jo aika surkea! ;)

Mutta tosiaan kovasti aiheesta oli vääntöä ja ihmiset olivat sitä mieltä, että juniori voi tulla kouluun ainoastaan tasan hyvänä eli tasolla 7,00. Jos tämä pitää paikkansa, niin tästä voisi tyhmempikin päätellä, että jonten Ojansivun talentti on alle nelosen, eli sieltä on huonommassakin tapauksessa kehittymässä vähintään maaginen junnu. Uskaltaisin jopa lyödä pienen vedon, että kolmen, maksimissaan neljän viikon kuluttua poika nostaa tasoaan erittäin hyvään. Raportoihan kun seuraava nousu tulee!

Ja mitä tähän über-junnuun tulee, todistetusti ei myöskään yli 30 viikkoa koulussa olleen juniorin talentti ole ollut tasan kolmea. Edes utopisella valmentajalla. Spekulaatioita on kyllä ollut, mutta olisiko se enimmäismäärä kolmen viikon nostoja putkeen ollut kahdeksan kappaletta. Kuitenkin siis myös yksi nelonen on mahtunut joukkoon, jolloin talentti on ollut noin 3,111111.

Jos siis lähdetään liikkeelle siitä, että juniori tulee kouluun ja on hyvä 34. Taso on tasan 7,00 ja pojalla on maksimi-talentti. Silloin nostot menisivät 3*,3,3,3,3,3,3,3,4,3,+3. Eli tuolloinkin kaveri olisi jumalainen+3. Sitä en muista varmasti, onko korkein nostettu juniori ollut jumalainen+2, mutta tällainen kutina minulla on. Eli siinä mielessä nuo molemmat väitteet ovat ihan järkeenkäypiä; juniori tulee kouluun tasan hyvänä ja maksimitalentti on hieman yli kolme.

Mutta odotellaan edelleen sitä JHau:n kuva... ;)

Mutta odotellaan edelleen sitä JHau:n kuva... ;)

aha, onkos tulossa todisteita tuolta vai sekoitatko jontteen

Oonko nyt ymmärtänyt oikein että tässä käydään keskustelua että 34 viikkoinen junnu ei voi olla parempi kuin 7.00 arvoltaan mutta 33 viikkoinen voi olla ~7.33 jne..? Liian paljon tekstiä oli taas tähän aikaan yöstä luettavaksi asti.

Multa ei kannata mitään kuvia oottaa kun ei plussaakaan oo :)

Oonko nyt ymmärtänyt oikein että tässä käydään keskustelua että 34 viikkoinen junnu ei voi olla parempi kuin 7.00 arvoltaan mutta 33 viikkoinen voi olla ~7.33 jne..? Liian paljon tekstiä oli taas tähän aikaan yöstä luettavaksi asti.

Nyt se nollahypoteesi ilmeisesti täsmentyi, eli väite on, että hyvänä junnuihin tuleva jannu on aina tasan 7,00 olipa viikkoja kuinka paljon tahansa. Tämän nollahypoteesin voisi ampua alas sillä, että esittää junnun, joka nostaa tasoaan yhden tai kahden viikon jälkeen. Tämä väite ilmeisesti pitää paikkaansa, koska hyviä junnuja tulee jo viikossa (~50.000 junnukoulua) niin paljon, että joka viikko pitäisi tulla useita (satoja) sellaisia, jotka nostaisivat tasoaan alle 3 viikossa, jos se olisi mahdollista.

Karstenin viestissä oli vielä toinen nollahypoteesi, jonka mukaan (hyvä?) junnu ei voi olla talentiltaan kuin korkeintaan 3,111 eli jos se nyt sattuisi olemaan hyvä 34, niin junnukoulussa tulisi ainakin yhdellä viikolla nosto vasta 4 viikon jälkeen, kun muut nousut ovat 3 viikon jälkeen. Tämä on vaikeampi osoittaa vääräksi, koska pitäisi tosiaan saada junnuihin a) todella lahjakas kaveri, joita on ehkä 1/100 tai ehkä paljon vähemmän b) hyvä 34, joita myös on vain samaa suuruusluokkaa. Tällaisiakin pitäisi pitkässä juoksussa kuitenkin tulla siinä määrin, että joku olisi sellaisen jo saanut/havainnut ja raportoinut muille. Kaikilla ei tietty ole utopista junnuvalkkua, joten jos kyse on vain siitä, että tällainen jannu on todella harvinainen, niin pieni todennäköisyys ilmeisesti tähän saattaisi olla.

Tässä viimeisessä minulle jäi epäselväksi, onko joku raportoinut 34 viikkoisen junnun, joka olisi nostanut joka kerta tasoaan kolmen viikon välein tai alle? Jos näitäkään ei ole raportoitu, niin tuon jälkimmäisen nollahypoteesin uskominen todeksi olisi paljon helpompaa. Jos näitäkin on todella vähän, niin ei ole ihme ettei hyvä 34 junnuja, joilla tale on 3 ole juuri lainkaan.

Todellinen über-junnu kai olisi sellainen, joka olisi lisäksi 18-vuotias ja tullut junnuihin/nostettu alkukaudesta...

Nyt se nollahypoteesi ilmeisesti täsmentyi, eli väite on, että hyvänä junnuihin tuleva jannu on aina tasan 7,00 olipa viikkoja kuinka paljon tahansa.

Kävin vähän omaa kirjanpitoani läpi ja tulin siihen tulokseen, että tämä ei voi pitää paikkaansa. Minulla ei valitettavasti ole kuvia, koska näiden junnujen talentit on olleet niin huonot. Aikaisemmin esittämäni Junno Poukkalan lisäksi löysin kaksi muuta, jotka sotivat tätä nollahypoteesia vastaan. Yhden kirjausvirheen voisin uskoa, mutta en kolmea.

Kirjanpitoni mukaan:
Junno siis tuli junnuihin hyvä 26:na ja nosti tasoaan ekan viikon jälkeen, tale 7.67.
Konsta Näkkäläjärvi oli hyvä 21 ja nosti ekan kerran tasoaan 6 viikon jälkeen. Tale oli kuitenkin 6,5 (6*, 7, 6, 3*)

Tuon voisi selittää vielä esim. valmentajanvaihdolla tms., mutta tätä ei oikein enää voi:

Iisakki Marjamäki oli hyvä 34 ja nosti ekan kerran 5 viikon jälkeen. Seuraavaan nousuun meni kuitenkin jo 10 viikkoa, joten hän ei ole voinut olla 7,00 tullessaan junnuihin (tale > 10 tai vaikka olisi allekin, niin valmentajanvaihto ei selittäisi näin suurta viikkomäärää, joten eka nousu ei olisi voinut tulla 5 viikon jälkeen). Enneminkin hän on ollut jotain 7,5; eka nousu 5 viikon jälkeen (->8,00) ja sen jälkeen nousut noin 10 viikon välein.

Tämä ei tietenkään todista, että voisi olla hyvä 34 junnuja, joilla tale on 3. Nehän on voitu estää esim. ohjelmallisesti.

Eli lyhyesti, tasan 3vk talen junnuja ei ole olemassakaan. mitä pidempään koulussa sitä varmemmin tulee ainakin yksi 4 viikon väli.

joten mun hannukselalla on lähes ellei paras mahdollinen talentti, en enää tarkkaan muista oliko 32vk saapuessa ja tuli kaksi 4vk sillä ajalla kun muut oli 3vk.

Olenko ymmärtänyt oikein.

Äläpäs nyt rupea mitään hannukselaa hehkuttamaan. Kyllä Ojansivu on nyt se hot junnu ja tulee tulevaisuudessa Petellekin tuottamaan ilonhetkiä sokkerin maajoukkuepeleissä :)

@Karsteen: Pistän toki päivityksiä Ojansivusta tänne, kun tasoa nostaa. Huonoimmillaan maaginen kuulostaa ihan hyvältä.

niinpä, ei ollu tarkoitus hehkuttaa vaan ainoastaan todentaa asia. ei ole mulla aikaisemmin vastaavaa talenttia koulusta löytyny ja kirosin tuolloin kun ei pysyny jatkuvasti 3vk kehityksessä.

niin ja kyseinen pelaaja ei omaa taitoja varmaankaan ikinä mj peleihin, kohdistin asia pelkästään taleen. :)
(edited)

Miten mulle tuli 2 junnuu vaikka ois pitäny tulla 8 ? :D

No tottahan toki se omaa mahdollisuuksia tolla talentilla ja viikko määrällä. Mikäli ei nyt ihan ala välttävänä ole tullut? Taito jakaantumaahan ei tiedä ennen nostoa? Se että sitä hehkuttaa enemmän tai vähemmän ei myös vaikuta. Mikäli taitojakaantuma menee kestävyys, syöttö,hyökkäys akselile. Mahdollisimman huonosti siis, niin silloinkin voi olla onnellinen, kun on tuottanut hyvän mielen enemmistölle sokkeri käyttäjistä :)))

Pistä se utopinen valkku junnuille. Tulevaisuus on nuorissa myös sokkerissa....