Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Pokeripuu
Eiköhän sitä tulla koitteleen tänä yönä tai huomenna...
Tuleehan noita. Juttuhan vaan menee niin että mitä paremmin pelaat, sitä enemmän niitä badbeatteja tulee. "Täydellisesti" tai erittäin hyvin pelatessasi sulla ei periaatteessa muita tappioita olekaan kun badbeatit.
Tärkeäähän on ettei pelaa liian suurilla panoksilla että niistä voi toipua. Turnauksissa on eri homma kun blindit nousee ja pisteiden arvo suhteessa kasvaa mitä pidemmällä ollaan. Tästä syystä niissä ratkaisee onni käteispelejä enemmän, kun yhdestä iskusta voit tippua kokonaan ulos.
Hölmästihän tuossa esimerkissäsikin vastustaja pelasi, mutta sillähän olis voinu silti olla suittarit tai ässät piilossa. Monesti kunnon kyttäys on kärjen tuntumassa tehokasta, mutta yksi aivopieru riittää tuhoamaan tuntien työn, vaikkei juuri tuossa mitään väärää olis ollukkaan.
Käteispeleissä taas kannattaa pelata nimenomaan niin pienellä osalla ettei se niin paljoa hetkauta, liian isolla panoksella se voi olla kauheaa katsottavaa. Tosin keskittymistähän tuo vaatii, olit sitten turnauksessa tai käteispöydässä mukana.
Aika kamalaa tuo joskus on, mutta sitä samaa se on kaikille muillekkin. =D
Tärkeäähän on ettei pelaa liian suurilla panoksilla että niistä voi toipua. Turnauksissa on eri homma kun blindit nousee ja pisteiden arvo suhteessa kasvaa mitä pidemmällä ollaan. Tästä syystä niissä ratkaisee onni käteispelejä enemmän, kun yhdestä iskusta voit tippua kokonaan ulos.
Hölmästihän tuossa esimerkissäsikin vastustaja pelasi, mutta sillähän olis voinu silti olla suittarit tai ässät piilossa. Monesti kunnon kyttäys on kärjen tuntumassa tehokasta, mutta yksi aivopieru riittää tuhoamaan tuntien työn, vaikkei juuri tuossa mitään väärää olis ollukkaan.
Käteispeleissä taas kannattaa pelata nimenomaan niin pienellä osalla ettei se niin paljoa hetkauta, liian isolla panoksella se voi olla kauheaa katsottavaa. Tosin keskittymistähän tuo vaatii, olit sitten turnauksessa tai käteispöydässä mukana.
Aika kamalaa tuo joskus on, mutta sitä samaa se on kaikille muillekkin. =D
olin pokerihuoneessa hetken free pöydässä...miksei mulle jaettu kortteja? poistuin tylsistyneenä...en jaksa lukea sääntöjä vielä...
Varmaan pitää odottaa blindille. Siis se (D)ealerin nappi joka sitää pöytää kiertää niin pitää mennä ohitsesi. Monesti on pöydässä rasti ruutuun -valikko, odotatko big blindin vai maksatko sen "ylimääräisenä" jolloin olet heti seuraavassa jaossa mukana.
Jännää tuossa sinun kädessäsi on se, että ilmeisesti pelasit tiukasti koko turnauksen, koska kerroit check-fold tyylistä. Tällaisen pelaajan yleensä huomaa, varsinkaan jos pitkään on samassa pöydässä. Silti tämä vihu maksoi reraisesi, jonka siis kuitenkin pitäisi vihun päässä hälyttää kovana (AA,KK ehkä QQ) kätenä sinulla. (A,K kuitenkin on vain vetokäsi ja jompikumpi hoolikortti pariutuu flopilla HARVEMMIN kuin kerran kolmesta.) Mutta koska vihu maksoi, olisi se taas voinut kieliä pirun vahvasta kädestä HÄNELLÄ (AA,KK) koska jos tiedostaa imagosi niin tuskin hänen olisi muuten kannattanut maksua tehdä. Tällöin taas sinä olisit nakannut korttisi pois ja säilynyt suht kärkisijoilla.
Ilmeisesti myös kaveri oli lähempänä buttonia, siitä päätellen, että tuossa jutussasi teit päätökset ensin? Olisi voinut olla ihan toinen tilanne jos olisit itse päässyt tuollaisella edulla pelaamaan. Kuitenkin riski vetää yhtään mitään jos ei mitään hajua mitä toinen meinaa vuorollaan tehdä, eikä ole vinkkiä mitä sillä on.
..Tuo pokeripsykologia menee aika syvälliseksi, kun siihen alkaa perehtyyn. 1.Tasolla mietit omia korttejasi 2. Vastustajan kortteja 3. Mitä sinä ajattelet vastustajan ajattelevan sinun korteistasi 4. Mitä ajattelet vihun ajattelevan, mitä oletat vihulla olevan 5. tasolla opit lentämään jne..
..Menee aika analyyttiseksi, mutta nimenomaan tuohan siinä kiehtookin. Pokeri on paljon paljon enemmän kuin kaksi korttia kädessä ja muutama pöydässä.
Edit. Parit lauseet muokattu järkevämmäksi, tuo oikoluku kun meikäläisellä näyttää tapahtuvan vasta "send" napin jälkeen.
(edited)
Ilmeisesti myös kaveri oli lähempänä buttonia, siitä päätellen, että tuossa jutussasi teit päätökset ensin? Olisi voinut olla ihan toinen tilanne jos olisit itse päässyt tuollaisella edulla pelaamaan. Kuitenkin riski vetää yhtään mitään jos ei mitään hajua mitä toinen meinaa vuorollaan tehdä, eikä ole vinkkiä mitä sillä on.
..Tuo pokeripsykologia menee aika syvälliseksi, kun siihen alkaa perehtyyn. 1.Tasolla mietit omia korttejasi 2. Vastustajan kortteja 3. Mitä sinä ajattelet vastustajan ajattelevan sinun korteistasi 4. Mitä ajattelet vihun ajattelevan, mitä oletat vihulla olevan 5. tasolla opit lentämään jne..
..Menee aika analyyttiseksi, mutta nimenomaan tuohan siinä kiehtookin. Pokeri on paljon paljon enemmän kuin kaksi korttia kädessä ja muutama pöydässä.
Edit. Parit lauseet muokattu järkevämmäksi, tuo oikoluku kun meikäläisellä näyttää tapahtuvan vasta "send" napin jälkeen.
(edited)
Jännää tuossa sinun kädessäsi on se, että ilmeisesti pelasit tiukasti koko turnauksen
En pelannu. En edes usko että pitkissä turnauksissa pärjäisi ilman että vaihtaa pelityyliä. Yleensä pelaan alun aika agressiivisesti ja kasaan hyvän stackin jolla kiusaan sitten koko pöytää ja sekoitan muiden pelin. Varastan blindit ja kun stackki on alussa n.8000-10000 ja pöydässä vihujen suurimmat stackit on 2000-3000 ja ne tekee perus korotuksen niin se on helppo kattoa vaikka 46:lla off-suittarilla (juuri tästä syystä vihu ei tiedä millä kädellä pelaan), siis esimerkiksi ja yllättävän usein nuilla saa pelin niin sanotuilla "surkeilla" käsillä. "Monesti" (riittävän usein) floppaa suoran jne. Sitten vain katsoo check callilla kun muut korottelee kilpaa (tottakai pitää pitää silmällä ettei sinne tule värin tai täyskäden mahdollisuutta, tosin jos ollaan all-in jo ennen riveriä ja se kaveri vetää sillä riverillä sen täydenkäden niin sillehän ei sitten mahda mitään) ja viimeistään riverillä itse iskee kunnon korotuksen ja monesti muut ovat jo sitoutuneet pottiin niin saa vielä maksun ja hymyn huulille. Ja nuilla käsillä monesti tiputtaa toisia isoja stackkeja ja kasvattaa kokoajan lisää stackkia.
Vaikka ne ei aina osukkaan, niin se pari sataa isossa stackissä ei tunnu missään ja ennen pitkää se kortti käy kuitenkin, kunhan ei ihan älyttömiä kokeile. Eli niin kuin toisin sanoen sanoit, niin pokerissa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Pitkän turnauksen edetessä ei oikeastaan ole enää kyse korteista vaan stackistä. Sillä isot stackit kunniottaa toisiaan ja foldaa esim AQ suittarin tuosta vaan. Sitten tietysti asia muuttuu kun ei ole muita kuin isoja stackkejä jäljellä. Olen heittänyt AA:n pois ja nähnyt vielä tehneeni oikean ratkaisun (silloin siinä oli peräti 4 pelaajaa all-in ennen mua, joten oli pakko foldata ku haistoin että siellä joku vetää ohi kuitenkin =) ...Sitten tietysti asia muuttuu kun ei ole muita kuin isoja stackkejä jäljellä.
Ilmeisesti myös kaveri oli lähempänä buttonia, siitä päätellen, että tuossa jutussasi teit päätökset ensin?
Sanoin/muistin väärin. Yritän tässä muistella vielä tarkemmin sitä tilannetta. Eli siis meitä oli enää 23kpl jäljellä ja olin tosiaan big blind (12000 chipsiä) ja mulla oli AK suittari (olin turnauksen toisena, stackki oli silloin vähän huventunut pelkän kyttäilyn takia ja se oli 380000, chipleaderillä oli jotain n.500000). Eli vastustaja (340000 stackilla) tosiaan teki eka sen perus (iso blind x3-4) 36000 korotuksen (siinäki pistin merkille että yleensä se korotti 4 kertaa blindin, mistä sain sen tellin että se yrittää varastaa). Re-raisetin muistaakseni 72000. Sain maksun ja floppi oli se K, 8, 2 (kaikki eri maata). Eli se siis korotti heti sen puolet potista (72000) minkä maksoin. Turn oli 6 ja se checkkasi (potti oli silloin n.288000) ja silloin päätin lopettaa sen pelleilyn ja kiskasin all-in 236000 chipsillä, välttääkseni mahdollista ohivetoa, koska mulla oli vahvasti se tunne että johdan (mikä pitikin paikkaansa). Pitkän mietinnän päätteeksi se päätti katsoa KQ:lla ja sai riverillä sen Q:n. Kolme outtia ja se riitti.
Eli se oli tosiaan se joka turnin jälkeen checkkas ja se oli alun normaalia pienemmän korotuksen jälkeen jo toinen heikkouden merkki.
Tuo pokeripsykologia menee aika syvälliseksi, kun siihen alkaa perehtyyn. 1.Tasolla mietit omia korttejasi 2. Vastustajan kortteja 3. Mitä sinä ajattelet vastustajan ajattelevan sinun korteistasi 4. Mitä ajattelet vihun ajattelevan, mitä oletat vihulla olevan 5. tasolla opit lentämään jne..
En ole vielä lentämään oppinut, mutta juuri vaihtelemalla pelityyliä ja pelaamalla mitä käsiä tahansa (tietysti jos se maksaa liikaa niin sitten ei pelata), niin vihun on vaikea ajatella mitä minulla on. Sitten tosiaan kun ollaan edetty tarpeeksi pitkälle ja tosiaan ollaan jo pari tuntia oltu siinä 5 parhaan joukossa niin ei ole enää mitään järkeä ottaa turhia riskejä, sillä pokeri ja ohivedot kulkevat käsikädessä. On parempi odotella sitä finaalipöytää ja sitten on taas aika vaihtaa pelityyliä ja alkaa pelaamaan turnauksen voitosta.
(edited)
En pelannu. En edes usko että pitkissä turnauksissa pärjäisi ilman että vaihtaa pelityyliä. Yleensä pelaan alun aika agressiivisesti ja kasaan hyvän stackin jolla kiusaan sitten koko pöytää ja sekoitan muiden pelin. Varastan blindit ja kun stackki on alussa n.8000-10000 ja pöydässä vihujen suurimmat stackit on 2000-3000 ja ne tekee perus korotuksen niin se on helppo kattoa vaikka 46:lla off-suittarilla (juuri tästä syystä vihu ei tiedä millä kädellä pelaan), siis esimerkiksi ja yllättävän usein nuilla saa pelin niin sanotuilla "surkeilla" käsillä. "Monesti" (riittävän usein) floppaa suoran jne. Sitten vain katsoo check callilla kun muut korottelee kilpaa (tottakai pitää pitää silmällä ettei sinne tule värin tai täyskäden mahdollisuutta, tosin jos ollaan all-in jo ennen riveriä ja se kaveri vetää sillä riverillä sen täydenkäden niin sillehän ei sitten mahda mitään) ja viimeistään riverillä itse iskee kunnon korotuksen ja monesti muut ovat jo sitoutuneet pottiin niin saa vielä maksun ja hymyn huulille. Ja nuilla käsillä monesti tiputtaa toisia isoja stackkeja ja kasvattaa kokoajan lisää stackkia.
Vaikka ne ei aina osukkaan, niin se pari sataa isossa stackissä ei tunnu missään ja ennen pitkää se kortti käy kuitenkin, kunhan ei ihan älyttömiä kokeile. Eli niin kuin toisin sanoen sanoit, niin pokerissa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Pitkän turnauksen edetessä ei oikeastaan ole enää kyse korteista vaan stackistä. Sillä isot stackit kunniottaa toisiaan ja foldaa esim AQ suittarin tuosta vaan. Sitten tietysti asia muuttuu kun ei ole muita kuin isoja stackkejä jäljellä. Olen heittänyt AA:n pois ja nähnyt vielä tehneeni oikean ratkaisun (silloin siinä oli peräti 4 pelaajaa all-in ennen mua, joten oli pakko foldata ku haistoin että siellä joku vetää ohi kuitenkin =) ...Sitten tietysti asia muuttuu kun ei ole muita kuin isoja stackkejä jäljellä.
Ilmeisesti myös kaveri oli lähempänä buttonia, siitä päätellen, että tuossa jutussasi teit päätökset ensin?
Sanoin/muistin väärin. Yritän tässä muistella vielä tarkemmin sitä tilannetta. Eli siis meitä oli enää 23kpl jäljellä ja olin tosiaan big blind (12000 chipsiä) ja mulla oli AK suittari (olin turnauksen toisena, stackki oli silloin vähän huventunut pelkän kyttäilyn takia ja se oli 380000, chipleaderillä oli jotain n.500000). Eli vastustaja (340000 stackilla) tosiaan teki eka sen perus (iso blind x3-4) 36000 korotuksen (siinäki pistin merkille että yleensä se korotti 4 kertaa blindin, mistä sain sen tellin että se yrittää varastaa). Re-raisetin muistaakseni 72000. Sain maksun ja floppi oli se K, 8, 2 (kaikki eri maata). Eli se siis korotti heti sen puolet potista (72000) minkä maksoin. Turn oli 6 ja se checkkasi (potti oli silloin n.288000) ja silloin päätin lopettaa sen pelleilyn ja kiskasin all-in 236000 chipsillä, välttääkseni mahdollista ohivetoa, koska mulla oli vahvasti se tunne että johdan (mikä pitikin paikkaansa). Pitkän mietinnän päätteeksi se päätti katsoa KQ:lla ja sai riverillä sen Q:n. Kolme outtia ja se riitti.
Eli se oli tosiaan se joka turnin jälkeen checkkas ja se oli alun normaalia pienemmän korotuksen jälkeen jo toinen heikkouden merkki.
Tuo pokeripsykologia menee aika syvälliseksi, kun siihen alkaa perehtyyn. 1.Tasolla mietit omia korttejasi 2. Vastustajan kortteja 3. Mitä sinä ajattelet vastustajan ajattelevan sinun korteistasi 4. Mitä ajattelet vihun ajattelevan, mitä oletat vihulla olevan 5. tasolla opit lentämään jne..
En ole vielä lentämään oppinut, mutta juuri vaihtelemalla pelityyliä ja pelaamalla mitä käsiä tahansa (tietysti jos se maksaa liikaa niin sitten ei pelata), niin vihun on vaikea ajatella mitä minulla on. Sitten tosiaan kun ollaan edetty tarpeeksi pitkälle ja tosiaan ollaan jo pari tuntia oltu siinä 5 parhaan joukossa niin ei ole enää mitään järkeä ottaa turhia riskejä, sillä pokeri ja ohivedot kulkevat käsikädessä. On parempi odotella sitä finaalipöytää ja sitten on taas aika vaihtaa pelityyliä ja alkaa pelaamaan turnauksen voitosta.
(edited)
Ok, käsitin pelailevasi tiukasti kun check-foldailuista kerroit.
Tuo pelityylin vaihtelu kannattaa, ja se että nimenomaan pitää ne korotukset positiosta eikä korteista riippuvaisena niin niihin on mahdoton päästä jyvälle. Hyvä nyrkkisääntö on muistaa panostuksen suhteen kolme tärkeätä asiaa, ne ovat positio, positio ja positio. Varhaisesta vaiheesta buttonia kohti pf > 3-5 kertaa iso blindi tekee lukemisesta vaikeaa, yritit sitte bluffata tai pidit AAta kädessä.
..Tätä lukemalla saa kaivettua pään tyynyjen välistä. http://foorumi.pokeritieto.fi/foorumi-2-johannan-bad-beat-palsta.html
Tuo pelityylin vaihtelu kannattaa, ja se että nimenomaan pitää ne korotukset positiosta eikä korteista riippuvaisena niin niihin on mahdoton päästä jyvälle. Hyvä nyrkkisääntö on muistaa panostuksen suhteen kolme tärkeätä asiaa, ne ovat positio, positio ja positio. Varhaisesta vaiheesta buttonia kohti pf > 3-5 kertaa iso blindi tekee lukemisesta vaikeaa, yritit sitte bluffata tai pidit AAta kädessä.
..Tätä lukemalla saa kaivettua pään tyynyjen välistä. http://foorumi.pokeritieto.fi/foorumi-2-johannan-bad-beat-palsta.html
Oma tuore suosikkini on tuo "paskan säkän oma enkka" tai helpoiten saattoi samaistua tuohon "ilmeisesti kaikki voivat tiltata" kirjoituksiin.
Suosittelen palstaa kaikille jotka joskus ovat pokeria 10min pidempään pelanneet ja näin kauheista oikeusmurhista kärsineet.
Suosittelen palstaa kaikille jotka joskus ovat pokeria 10min pidempään pelanneet ja näin kauheista oikeusmurhista kärsineet.
Nyt olis hetki aikaa pelailla free pöydällä...siis huone. funmoney4 pöytä
(edited)
(edited)
Osa tahtoo syyttä bad beattiä ihan turhaan, omaa tyhmyyttä. Pitää oppia panostamaan oikein, esim turha tehdä 3x reraisea jos potissa on jo saman verran (limppaajat+raisettaja), koska vihu fiksuna miehenä katsoo sen jo pelkän pottikertoimen takia. Monesti pistän jopa 6x reraisen AA:lla ihan vain sen takia että jos pistäsin vain 4x niin saisin pelaajan mukaan joka pelaa kuin minä, eli en halua pelata vastustajaa vastaan jonka kortteja on vaikea lukea. Oikealla panostuksella välttyy monesti turhalta mielipahalta.
(edited)
(edited)
ei oo pelionnea ei... pelkkiä shittikortteja kuten ace pair jolla onnekkaasti voitin...jonkun prosentin...ei hyvä ei
Monesti pistän jopa 6x reraisen AA:lla
Siis tarkoitat 6xbb vai 6x vihun korotus? Reraisea tarkotankin erikseen kun sitä 3-4xbb alkupanostusta mistä em. viestissä puhuin. Voihan sitä heittää AAlla vaikka AI jos toinen kovin uhoaa ja se on kerran pf väksinkin altavastaaja.
Noita pottikertoimia ei monikaan tosipelaajien ulkopuolella laske, ja varsinkaan se ei juuri turnauksissa kannata. Siellä pitää säilyä hengissä ja jos maksu laittaa AI tilanteeseen, niin useasti kannattaa ite heittää ne kortit pois. Käteispeleissä on eri juttu kun blindit samat, meno tasaista ja bankrollia voit täydentää.
Turnauspelistä: Kuvitellaan vaikka että sulla on käsi jonka arvoit 1:4 voittotodennäköisyydelle. Vaikka saisit potista kertoimen 15:1, mutta vie sinut AI niin eihän se kannata. Toisin sanoen tuossa on kuitenkin 3:4 osa mahdollisuus että tiput kokonaan pois turnauksesta, käteispeleissä taas maksaisit ilman muuta.
Tuo panostus on sinällään vähän kakspiippuinen, että pitäis saada perhepotit pois, mutta kuitenkin joku jättää että huppiin vaikka sillä AAlla pääsis, siks aina säikyttely ei kannata, muttei liiankaan monta niitä kortteja katsomaan.
..Sekavaa tekstiä, olen nukkunut viime yönä kokonaiset 2h.
Siis tarkoitat 6xbb vai 6x vihun korotus? Reraisea tarkotankin erikseen kun sitä 3-4xbb alkupanostusta mistä em. viestissä puhuin. Voihan sitä heittää AAlla vaikka AI jos toinen kovin uhoaa ja se on kerran pf väksinkin altavastaaja.
Noita pottikertoimia ei monikaan tosipelaajien ulkopuolella laske, ja varsinkaan se ei juuri turnauksissa kannata. Siellä pitää säilyä hengissä ja jos maksu laittaa AI tilanteeseen, niin useasti kannattaa ite heittää ne kortit pois. Käteispeleissä on eri juttu kun blindit samat, meno tasaista ja bankrollia voit täydentää.
Turnauspelistä: Kuvitellaan vaikka että sulla on käsi jonka arvoit 1:4 voittotodennäköisyydelle. Vaikka saisit potista kertoimen 15:1, mutta vie sinut AI niin eihän se kannata. Toisin sanoen tuossa on kuitenkin 3:4 osa mahdollisuus että tiput kokonaan pois turnauksesta, käteispeleissä taas maksaisit ilman muuta.
Tuo panostus on sinällään vähän kakspiippuinen, että pitäis saada perhepotit pois, mutta kuitenkin joku jättää että huppiin vaikka sillä AAlla pääsis, siks aina säikyttely ei kannata, muttei liiankaan monta niitä kortteja katsomaan.
..Sekavaa tekstiä, olen nukkunut viime yönä kokonaiset 2h.
Magnum ja Bogo! näköjään tuntee pelin hieman paremmin. Jatkakaa, jos tässä vaikka oppisi jotain tästä pelistä teidän kirjoituksia lukiessa. ;)
Ilokseenhan tuosta puhuu. Ja suosittelen harrastusta kyllä kaikille strategianaksuista kiinnostuneille (eikös sokkerkin ole sellainen?).
Kunhan pitää järjen päässä eikä pelaa enempää kuin on valmis häviämään niin hyvä juttu. Hyvä malli vaikka että jos baariin menee 100€-200€/kk niin sijoittaa sen summan vaikka pokeriin. Ehkäpä oppii tai voittaa jotain, ja ei muutenkaan kovin järkevää käyttöä olisi niille ilmeisesti ollut. Sitten siitä vain askelia ylöspäin ja kohti suurempia pöytiä.
Kunhan pitää järjen päässä eikä pelaa enempää kuin on valmis häviämään niin hyvä juttu. Hyvä malli vaikka että jos baariin menee 100€-200€/kk niin sijoittaa sen summan vaikka pokeriin. Ehkäpä oppii tai voittaa jotain, ja ei muutenkaan kovin järkevää käyttöä olisi niille ilmeisesti ollut. Sitten siitä vain askelia ylöspäin ja kohti suurempia pöytiä.
Ei noissa pienissä panos pöydissä jaksa pelata.. kaikki tai ei mitään.. =)