Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Valgtråd

2010-04-04 00:32:37
Alltid hyggelig med flere valgmuligheter.

Glemte en ting i min "tale". Jeg har lang erfaring med å trene opp spillere for U21 og landslag. 5 av spillerene på seniortroppen er trent opp av meg, og jeg kjenner godt til situasjonen og dilemmaet en trener har når han må velge mellom det som er best for laget og det som er best for spilleren en landslagstrener er interessert i.

Spesielt i U21 sammenheng har man litt dårlig tid til å sørge for at en spiller blir trent rett. For mye skade, unødvendig trening og mangel på seriekamper (for best mulig trening) er alle faktorer som teller inn om en spiller til slutt ender opp på et U21 lag. Har selv solgt lovende spillere til andre klubber bare for å se at de trener helt feil i forhold til det spilleren egentlig burde blitt trent i.

Blir jeg trener vil jeg alltid belønne de klubbene som legger best til rette for sin spiller som er aktuell for U21. Det kan slå negativt ut for de beste klubbene som kanskje ikke har mulighet til å la en 18-20 åring spille i a-laget. Men på den annen side har disse klubbene bedre trenere og sterkere økonomi. Det er det totale bilde som teller.

(edited)
2010-04-04 00:32:55
Det er greit at livet tar overhånd og man får dårlig tid, men hele hensikten med et såpass stort team er at man skal kunne delegere.

Ellers er jeg enig i at slutten på kvalifiseringen tok seg opp, men jeg synes fortsatt bruken av vinger er dårlig. I Sokker har det liten hensikt å plassere vingene som om man spilte tradisjonell fotball, noe som har blitt gjort i det siste. Med det resultat at vingene nesten aldri havner i bakrom og stort sett blir taklet lett av motstående forsvarsspiller. Når forsvarsspilleren ikke må takle bakfra og ikke fra siden, men forfra, da klarer de taklingene langt enklere, og selv forsvarsspillere med lik eller lavere forsvarsferdighet som angriperen har teknikk klarer taklingen uten videre problemer.

Skal man først spille med ving må vingen stå høyt. Ikke nødvendigvis på høyde med angriperne, men det er også en mulighet. De må dog stå slik at de ikke har langt å løpe for å komme forbi forsvarerne. Dette er også hensikten med de ekstremt brede vingene man som oftest bruker i Sokker.

Har de for mye rom før de kommer på linje med forsvarerne vil de nesten aldri få bakromspasninger. Dette taper hastighet i angrepet, gjør det enklere å takle dem, og gjør at de må ha høyere PM enn ellers (da kan den slå pasninger i bakrom fra kanten).

Det er forøvrig noe helt annet om man spiller med en bred midtbanespiller, altså en "vanlig" sentral midtbane, men stilt på kanten av forskjellige årsaker. Dette er dog svært lite brukt på U21 ettersom de sjeldent har overflod av komplette spillere til sentral midtbane.
2010-04-04 02:11:56
Blir jeg trener vil jeg alltid belønne de klubbene som legger best til rette for sin spiller som er aktuell for U21. Det kan slå negativt ut for de beste klubbene som kanskje ikke har mulighet til å la en 18-20 åring spille i a-laget.

Det bør være gunstig for meg det :-)
Bra lag (spilte kvalikk til Eliten), bra trenere, og er ikke redd for å slippe til unge spillere. Brukte bl.a en 16-åring et par ganger i seriesammenheng.
2010-04-04 09:19:13
Må vel prøve å skrive noen ord for å svare på kritikken til Tussius, føler at den ikke helt treffer mål.

Hvor stort team var vi egentlig på U-21 denne sesongen? I utgangspunktet skulle det være flere som hadde sagt ja, men vi var da bare to som ivolverte oss. De øvrige falt veldig fort fra, uten at det skal være alt for stor unnkyldning fra teamet. De som kjenner meg her inne vet at jeg er særdeles aktiv og er på forumene hver dag. Kommer til å dele alle mine tanker om laget og laguttak her inne og mener således at det ikke bør være grunn til ikke å velge meg.

Når vi kommer til den øvrige kritikken, så trekker du opp en spillestilsdebatt. Den ønsker jeg veldig gjerne velkommen, men kanskje ikke i valgtråden? Tar gjerne en debatt om hvordan vi skal spille, for bare slik kan vi utvikle både oss og dette spillet som vi etterhvert er blitt så glad i. Skulle jeg bli valgt så tar jeg veldig gjerne del i en slik debatt, og tar veldig gjerne med meg folk i teamet som har sterke meninger om spillestil slik at jeg har noen å diskutere med.

Som jeg også har påpekt tidligere så overtok vi et lag som lå som nr 47 på rankingen, og som vel ikke hadde gjort det veldig bra i tiden før vi overtok. Vi fikk en skjev start på kvalifiseringen, men vi lærte av våre feil og vi er i ferd med å utvikle et særdeles bra lag som har potensiale til å klatre enda en god del plasser fra den 36-plassen som vi nå har tatt laget til. Jeg mener som tordenskjold at vårt U-21 lag bør kunne klatre enda noen plasser og i første omgang bør vi kanskje ha et mål om å stabilisere oss et sted rundt 25-30 på rankingen.

Føler at Christer og jeg er veldig godt i gang med den jobben, vi har fått opp en del taktikker som fungerer til de spillerne som vi har tilgjengelige. Samtidig som vi gjør grep for å tilpasse oss motstanderen som vi møter. Ja rett og slett så gjør vi for tiden en god jobb med selve laget og jeg ønsker å ta del i den utviklingen videre og rett og slett fullføre det vi er begynt på. Så skal jeg selvfølgelig være med på at det er ting som vi kan bli bedre på, og det vil jeg også forsøke å gjøre noe med.
(edited)
2010-04-04 09:44:37
Artig at det er litt valgkamp også i Sokker :-)

Som ansvarlig i siste periode ønsker jeg å nevne følgende:

Teamet vårt bestod av 4 personer, men grunnet ferier, lite nett-tilgang etc var det i praksis fsandva og jeg som gjorde jobben. Arbeidsfordelingen mellom oss var slik jeg ser det meget bra og gjorde at vi hadde meget god kontroll på talentene vi rådde over og fikk diskutert taktikken vi ønsket å benytte. Grunnet mer krevende arbeidssituasjon utover i perioden måtte noe prioriteres bort og da ble det informasjonen til brukerne på forumet. Dette er uheldig og noe vi definitivt burde gjort bedre.

Er også enig i at vi slet innledningsvis i kvalifiseringen da vi nok hadde for stor respekt for et par av våre motstandere. Vi hadde imidlertid også en del utur og fikk meget dårlig betalt for de sjansene vi skapte. Dette rettet seg i stor grad opp mot slutten, men med normal uttelling i starten ville vi trolig gått videre. Taktisk bommet vi i et par kamper i starten, spesielt offensivt, men med tanke på antall sjanser vi har skapt utover i kvalifiseringen vil jeg si at vi her har truffet godt etterhvert.

Taktisk er vi nok også uenige når det gjelder plassering av vinger alternativt har du bare beskrevet en av mulighetene en kan benytte vinger til. Med tanke på at hurtighet generelt var en mangelvare på våre spillere og tilsvarende på vinger anser jeg det som lite effektivt å sette vingen høyt i våre kamper. Siden stort sett alle forsvarere vil ha høyere forsvar enn våre spillere vil ha teknikk tilsier dette at de for ofte vil kunne løpe opp vingen og takle for å vinne ballen eller til kast. Vi har også forsøkt med en ekstremt teknisk ving for å unngå problemet(dvs for å kunne gå av backen) og det har fungert slik at vi kommer forbi forsvareren, men pasningskvaliteten har ved innleggene vært for dårlig og valget har i så måte vært lite effektivt.

Den beste løsningen har vært å sette vingen slik den står nå slik at han får relativt mye plass og god tid og sørge for at vingen har høy pasningsferdighet. Aarø slett innledningsvis i kvalifiseringen, men mot slutten når han fikk høy form kom det tydelig frem hvor viktig og riktig dette var. Kombinasjonen Aarø, høyt plassert midtbanespiller og gode spisser viste seg å være meget effektiv og i mitt hode en godt satt taktikk.

Det med en ving som kan slå tidlige innlegg med god pasningsfot er noe jeg har sansen for med mitt eget lag og noe jeg stor tro på. Ideelt sett skal vingen både gjøre dette og kunne gå av backen, men det er vrient å få spillere med de kvalitetene på U21.

Jeg skal dog være så ydmyk å si at jeg på ingen måte har fasiten og at det er mange måter å løse dette på. Jeg mener likevel vi har utnyttet de kvalitetene laget har på en god måte og klart å skjule våre svakheter i stor grad. Offensiv slagkraft og mengden av denne vil også henge sammen med manglende kvalitet bakover på banen og dermed måtte kompensere for dette med midtbanespillere med høy forsvarsferdighet. Vi prioriterte forsvarsferdigheten meget høyt da vi ønsket å vinne så mange baller som mulig før de kom til forsvaret. Forsvaret vårt led av relativt lav forsvarsskill og alt for lav hurtighetsskill. Dette løste vi ved å ha 2 defensive midtbanespillere med mye forsvar og liten avstand mellom disse og forsvaret. Midtbanespilleren var også i meget liten grad med offensivt da deres hovedansvar var å stabilisere spillet defensivt og sekundært være bellfordelere offensivt. Dette minsket noe av trykket vi hadde offensivt, men skapte en bedre trygghet bakover.

Ble mye tekst her og har ikke lest over, men tror den summerer opp en del av de tingene som ble tatt høyde for slik at resultatene skulle bli best mulig

Edit: justert et par leifer
(edited)
2010-04-04 10:03:57
Nå til sesongens valg.

Jeg stiller som sagt ikke denne gangen da jeg ikke har nok tid til alt som kreves. For å bidra til kontinuitet vil jeg likevel være en del av teamet til fsandva og fungere som rådgiver. Dette tror jeg er fornuftig siden jeg kjenner oppsatte taktikker, kjenner spillerene vi rår over og har kontakt med de fleste av managerne som trener våre spillere.

fsandva har i forrige periode vist at han er en meget dyktig manager og at han har et enormt engasjement for Sokker og ikke minst for U21. Han har stått på hele veien, kommet med innspill, studert våre motstandere og gjort en generell meget god og grundig jobb. Det er liten tvil om at U21 vil være i meget trygge hender med han som sjef og at vi får en sjef som virkelig vil jobbe hardt for å få Norge opp og frem som Sokkernasjon.

Vi har allerede diskutert litt hva som er viktig i kommende periode og er enige om at vi nå må prioritere spillere som skal spille i neste kvalifisering. Dette betyr fokus på riktig trening av våre beste talenter slik at vi er best mulig rustet om en drøy sesong. I tillegg ønsker vi selvsagt å avansere på rankingen og vil derfor forsøke å få til kamper mot lag vi kan slå og sørge for at dette blir U20- eller U19-kamper.

Taktisk har vi utarbeidet et fundament som vi vil bearbeide og videreutvikle. Det er ingen standardtaktikker i dette spillet, men en av fokusområdene bør være å få på plass en taktikk med 5 bak som samtidig gir oss best mulig offensiv slagkraft(typisk en taktikk som benyttes mot vesentlig sterkere motstand), samt utvikling av eksisterende taktikker slik at de blir enda bedre mot likeverdig og ikke minst dårligere motstand. Som vi fikk erfare i siste kvalifisering kan målforskjell bli viktig og vi ønsker derfor å komme i posisjon til å skape enda flere sjanser og ikke minst ha spillere og taktikk som sørger for at vi setter flere av de.

Som konklusjon kan jeg si at team fsandva står meget godt rustet til denne jobben. Vi har erfaringen, viljen, kunnskapen og ikke minst ønsket om å gjøre en best mulig jobb for det norske Sokkersamfunnet.

Oppfordrer derfor alle til å gi sin stemme til oss og ønsker dere alle et riktig godt valg!
2010-04-04 13:05:26
Min stemme går til fsvandva for jeg tror han kommer til å gjøre en god jobb denne gangen også. Etter mine øyne er han den jeg tror kommer til å gjøre det best. Men tror også tordenskjold også kan gjøre en god jobb, men tror nok fsvandva er en veldig god taktikker, som jeg tror man kan trenge på u 21
2010-04-04 14:25:31
Fikk forvørig denne i mailen i dag:

If you are interested to join in the Mini WC please write your country name. thanks

Mini WC U21 - http://online.sokker.org/forum_topic.php?ID_forum=1259&ID_topic=1973032&pg=7

Svært usikker på om dette er noe for Norge, men det er uansett ikke opp til meg å bestemme :-) De fleste land vil stille med U21 og selv om vårt U20 lag trolig vil være like bra som enkelte av lagene kan vi også risikere "grisebank" i enkelte oppgjør
(edited)
2010-04-04 15:09:12
Kommer naturlig nok an på prioritetene til det norsk U21-laget.

Hvis U21-laget vil prioritere å gi erfaring til neste generasjon så er jo dette litt usmart. Dog, husk at spillerne ikke får ekstra trening av å spille landskamper bare litt ekstra erfaring. Formasjonserfaring er bra å ha, men muligens ikke viktig nok til at man skal prioritere neste generasjon hvis man har litt andre prioriteringer.

Det kan godt tenkes man får større oppslutning om U21 om man har en konkurranse å forholde seg til, og oppslutning er bra for U21 både på kort og lang sikt. Dermed kan det tenkes det er like viktig som formasjonserfaring. Tror likevel ikke oppslutning blir så voldsomt mye bedre, så det spørs vel hvor mye dette teller også.

En avslutning med potensielt liten betydning, men som likevel er rimelig vanskelig :p
2010-04-05 11:02:52
Jeg kommer tilbake fra påskeferie og leser med glede at det er stor entusiasme for valget. Jeg har stemt på fsandva fordi 1) han og Christer bør avslutte det de har begynt 2) fsandva er en aktiv kar med god Sokker-forståelse.
2010-04-05 13:49:59
Hm, avslutning? Mente naturligvis beslutning.

Må få si at det var gode svar fra sittende U21-team på taktikksiden, og ofte er det viktigste at man har en gjennomtenkt årsak til de valgene man gjorde. Det er fortsatt dårlig med fasciter i Sokker.

Håper uansett neste periode får en bedre aktivitet på forumet. Det var tidspress som gjorde at jeg i min tid droppet å stille til gjenvalg, og det er tidspress som kommer til å bety mest for ethvert landslagsteam. Det er mulig å takle det for alle, og med litt samarbeid bør man klare å få lagt ut tilstrekkelig informasjon på forumet. Noen linjer om kampen og taktikken man har valgt (denne biten på Norge Ass.) burde være et minimum å få litt før kampstart.

Synes landslagsteamet på begge sider bør kunne garantere noe slikt, og skulle det vise seg at dette blir umulig å kombinere med livet så bør man få delegert laguttak og kommentarer til noe andre.
2010-04-05 14:03:45
Jeg kan garantere om jeg blir valgt så vil det komme noen linjer om laguttak og taktikk foran hver kamp. For å unngå tidspress så vil jeg prøve å være i forkant slik at jeg har det meste klart en uke før kamp. Får jeg til det så kan jeg også få flere i gang i debatten slik at jeg kan gjøre justeringer inn mot kampen hvis jeg finner det fornuftig. Hovedmålet denne sesongen må være å klatre noen plasser på rankingen slik at man får en lettere vei inn mot neste mesterskap. Så får vi ha det med å gi erfaring til neste generasjon som et sidemål.
2010-04-05 16:05:42
Vil selvsagt garantere det samme. Tanker rundt taktikk og laguttak er en selvsagt ting som bør luftes før en kamp. En grunn er å holde det norske sokker samfunnet informert, og en annen grunn er jo slik at man kan diskutere både før og etter kampen. Da høster man erfaringer, og det å få et perspektiv fra andre som ikke er direkte involvert kan være gull verdt.

Synes også man bør holde tippekonkurranser i denne sammenhengen. Blir jeg valgt kommer det en tippekonkurranse.
2010-04-05 20:46:08
Vi går for Lorre...
2010-04-07 11:10:23
fsandva får selvsagt min stemme, tror han og Christer har noe på gang med laget, de har jo fått laget 10 plasseringer opp siden de overtok fra tussius, så noe rett å de vel ha gjort.
Torden er helt klart en velegnet kandidat men syns teamet fortjener minst en periode til.

(edited)
2010-04-08 08:43:56
Det blir spennende å se hvem som vinner valget! Jeg synes det er 2 gode kandidater. Jeg er stor fan av Tordenskiold, og synes han har gode argumenter. Samtidig tok det sittende regimet ut 4 av mine spillere i siste landskamp. Det blir stemmer av sånt! :-) Jeg har ikke helt bestemt meg...

3 dager igjen til fristen går ut!