Subject: spørsmål

Puh, det gikk.

Takk, problemet var nok at jeg prøvde å legge de ut for enten en sum som kostet meg noen kroner eller 0, som tydeligvis ikke er lov...

Jepp, stemmer det. Egentlig helt merkelig at du må sette minste sum som 1 og ikke 0

Jeg har hatt det samme laget i 5 sesonger nå og hele tiden har jeg følt at jeg har fått mer enn min andel skader og at det er de samme spillerene som blir skadet igjen og igjen. Ern det fler enn jeg som føler det på samme måten?

Jeg lagde en oversikt over skader fordelt på spillere og sesonger:

Spiller/Sesong...20...21...22...23...24...Sum
Spiss 1..............3.....2.....4.....1.....3.....13
Spiss 2..............0.....4.....2.....2.....1......9
Spiss 3..............0.....2.....2.....2.....1......7
Midtbane 1.........2.....0.....2.....1.....0......5
Midtbane 2.........0.....2.....2.....0.....0......4
Midtbane 3.........0.....1.....2.....0.....1......4
Midtbane 4.........1.....0.....0.....0.....1......2
Alle de andre.....4.....3.....2.....3.....0.....12
Sum................10...14....16....9.....7.....56

Spissene topper statistikken med sykt mange skader, midtbanespillerne følger noen hakk etter, mens summen av alle de andre på laget har mindre skader en den mest skadde spissen.

Forklaringen ligger vel i at forsvarere og keepere sjelden blir taklet, mens resten av gjengen får en del taklinger i mot og i sær gjelder dette spissene.

hvis en spiller har spilt landslags kamp.vil han da få full trening selv om jeg ikke bruker han i en kamp?

nei. effekten av landskamp er liten.

ok takk for svar.

Flytter over fra "gal-genial" tråden, da diskusjonen der ikke helt hører hjemme der.

Jeg ser det er lenge til jeg kan tenke på å komme opp på det nivået dere er. Hvordan er det med spisser i eliteserien? Er det kun 3xdivine som må til?

Jeg har alltid tenkt at det å trene spillere med bra talent lenge (fra u19 til ca 24-25) er det som lønner seg. Hvilke erfaringer eller meninger har dere på dette?

Jeg har ikke helt greid å gjennomføre det jeg tenker selv, og har nok solgt en del spillere for tidlig.

Skal du vinne ES er det svært vanskelig å kun ha spillere under 25 - det blir å så fall meget dyrt.

Se på snittalderen på statistikksiden og du vil se hva de ulike har og hva du kan forvente. Skal en ta et steg til og gå for CCC blir det enda mer vrient.

Når det gjelder kvalitet kan du se på laget mitt (se forum for Eliteserien, og ta utgangspunkt i det. Kvaliteten har omtrent vært slik de siste 6 sesongene og det har gitt ønskede resultater :)
(edited)

Det jeg mente var de spillerene man trener. Har ikke noe problem med at resten av laget er eldre spillere. Hvis jeg kan spørre. Hvor stor andel av laget tenker du at skal være trenbar?

Jeg trener forsvarere, og det betyr for meg mest forsvar og hurtighetstrening, dernest teknikk og litt ballfordeling. Det betyr at så lenge jeg har 5+5 treningsobjekter kan resten av stallen i teorien være betydelig eldre. Har også et par-tre midtbakespillere i alder rundt 25 som kan få trening skulle det være skade på de andre, men dette er kun bonus og ikke noe jeg satser på.

Ser at min satsing på unge spillere gjør at selv de som ikke får direkte trening popper en gang i blant, og derfor blir en god del bedre på de 2-3 sesongene de er hos meg. Men jeg skjønner det ikke er realistisk på det nivået du opererer på. Regner med en spiller som skal holde mål i eliten på plasser du ikke trener enten må trenet opp selv eller kjøpes "ferdigtrent".

Jeg forsøker å ha en miks da det e for dyrt å kun kjøpe spillere på 24 som allerede er trent et godt stykke på vei. Jeg trener dog alle spillerne på midten og ideelt sett skulle de vært unge, men det er ikke mulig hele veien - ref Boruta på 30.

Jeg kjøper dog aldri inn gamle spillere, typisk 28 år og eldre, da disse garantert faller en del i verdi hver sesong. Satser heller på innkjøp av ikke helt ferdig trente spillere, se spissene mine, men som kun trenger 1-2 pop i enkelte skill for å være av riktig klasse.

Kombiner dette med at jeg har noen ytterst få 18-20 åringer som får trening så har du en miks.

PS: Dette gjelder ikke helt når jeg trener hurtighet. Da kjøper jeg inn en rekke yngre spillere som får et pop eller 3 før de selges videre. Tjener ikke all verden på det, men noen kroner blir det hver gang.

"Jeg kjøper dog aldri inn gamle spillere, typisk 28 år og eldre, da disse garantert faller en del i verdi hver sesong."

Men vil ikke de til gjengjeld være betydelig billigere enn en 25 åring? Har som sagt kun satset på unge selv, men må innrømme tanken ha slått meg at det kanskje er lønnsomt å gå for eldre i de plassene man ikke trener. Da kjøper du f.eks en spiller på 28 år til f.eks 20 mill, og du har han til han er 31-32. Da er det klart at hans verdi er tilnærmet 0. Det er da 4 sesonger og en kostnad på ca 5 mill pr sesong. Kjøper du en tilsvarende 24 åring koster han vel minst det dobbelte og vel så det, og da må han selges rundt 28-29 års alderen for at man skal få noe igjen.

Grunnen til at jeg tar opp dette er at jeg har fra dag 1 i sokker (etter råd fra tordenskiold) tenkt langsiktig. Og jeg har absolutt planer om å heve laget betydelig etterhvert. Men det kan jo ikke skade å ha gjordt seg noen tanker om dette i forkant.

Godt spørsmål og jeg har nok ingen fasit, men velger å heller selge når de er 28 eller 29 slik at jeg får tilbake en del av verdien. På enkelte spillere blir tapet meget lite og på andre noe større.

Fordelen min er at jeg alltid har spillere som minimum holder seg i skill og at jeg kan selge 2 gamle for å hente inn 1 ny. Teoretisk ikke ideelt kanskje, men jeg har funnet min måte å få det til å fungere på :)

Man kan jo justere ambisjonsnivået litt, jeg har riktignok vunnet eliteserien en gang men har ikke noe tro på å gjenta det. Istedet satser jeg på å trene egne juniorer til de når old boys alder (32 +) og heller kjøpe inn keeper/ forsvarere ved behov og da blir det som regel noen som er 30+. Ratingmessig er jeg fullt på høyde med de fleste i eliten men manglet litt på det offensive sist sesong (kanskje ikke så rart når jeg bruker spisser med outstanding striker). Litt mer defence og striker trening så kan jeg stille en bra førstelver med 8 egenproduserte spillere (fra juniorstall og plusser på med et par forsvarere og keeper som er kjøpt inn. Status nå er at jeg bruker 6-7 egenproduserte i førsteelveren
(edited)

Spennende og interessant diskusjon dette. Det viser jo også at det i sokker er mulig å ha suksess på mange forskjellige måter.

Selv har jeg som Madden nevner vært en tilhenger av å trene opp spillere fra grunnen av og til de er på landslagsnivå. Dvs fra junioralder til 26-28. Det er fryktelig lenge når man kan kun trene 6 spillere av gangen. Men prisene på en kvalitetsspiss gjør vel at det går opp i opp. Jeg har gjort motsatt av det Christer gjør. Jeg har satser på billige kvalitetsspillere i 26-28 års alderen og hadde de på laget til de må selges på grunn av de ikke er gode nok lengre i 31-33 års alderen. Har aldri regner på om det er lønnsomt, men for meg har det fungert noenlunde.

Men det jeg ser nå er at man er veldig sårbar hvis man ikke har noen salg i løpet av noen sesonger. Da risikerer man å svekkes betydelig. Jeg kunne godt tenke meg å fått inn yngre mannskap, men det har jeg ikke økonomi til hvis jeg vil holde meg i eliteserien. Derimot tror jeg at jeg vil greie å holde meg i eliteserien basert på eldre ferdigtrente spillere. Regner med hadde jeg trent forsvar eller midtbane ville jeg nok gjort det anderledes.

Og det kan vel knapt være noen tvil om at Christer sin måte å jobbe på virker svært bra. Det er jo bare å se på hva laget presterer over tid. Det er det jeg synes er mest imponerende. Man kan alltid satse alt og oppnå suksess noen sesonger før man selger alt og begynner på nytt, noe mange har gjort. Men Christer har greid å ligge øverst i eliteserien i lang, lang tid nå.
(edited)

Hei, jeg røyk ut i NM i går og fikk et rødt kort på en av mine spillere. Må denne spilleren stå over neste kamp i serien eller i neste treningskamp eller kan jeg bruke han første kamp?