Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Pensioensparen
overburenh huren aan een veel kleiner bedrag en het was nooit van hun, om de x maanden steken ze daar andere mensen in. 200€ maar voor een 120m² flat.
wij 500€ voor ons huis
wij 500€ voor ons huis
kunt tegen die mannen niets beginnen. zijn 3 holdings die alles hebben overgekocht zeg maar.
natuurlijk is dat niet makkelijk. Maar in het leven is niets makkelijk zu ^^
in een gesprek met de bank heb ik wel de indruk gekregen dat pensioensparen een goede optie is om uw geld opzij te zetten. Stond bij de persoon met wie ik praatte bovenaan op de lijst, gevolgd door het overschrijven van centjes naar uw spaarrekening. Kwou eigenlijk wa meer advies over beleggen voor noobs maarja. Binnenkort toch ook eens aan pensioensparen beginnen. Handig is wel dat ge het kunt stopzetten indien het nodig zou zijn.
mijn grootouders hielden een trouwboekje voor me bij
Dan krijg je het op een bepaalde leeftijd. 21 ofzo.
Is waarschijnlijk verschillend naargelang de instelling waaraan je verbonden bent.
Quote rd386:
Waarvan haalt u dat ik die producten niet goed ken? (of verkoopt u soms zelf Hamburg-Mannheimer producten ;-)) )
Doordat ik alles grondig gelezen heb van hun producten, ken ik ze net héél goed, en ik kan u verzekeren, de producten van Hamburg-Mannheimer zijn minderwaardig aan de concurrentie.
En dan heb ik het enkel over de producten zelf, en zwijg ik nog over de misleidende verkoopstrucjes van de verkopers...
Quote BelgB op qoute van rd386:
Ik geloof dat u de kleine lettertjes grondig las. In deze discussie worden echter geen gegronde argumenten naar voren gehaald die aantonen dat HM minderwaardig zou zijn.
Kan u dit even aantonen?
Voor ik mijn uitleg begin, ga ik eerst vermelden dat ik één van de "beruchte" HM verkopers ben!
Hm sale'ers:
1) Gebruiken marketing trucs voor te verkopen
Wel, wie gebruikt niet marketing trucs voor te verkopen? Moet eens naar uw bank gaan en eens goed rond kijken en luisteren! natuurlijk ik khem ook gezien dat sommige HM-leden hierin overdrijven, maar daar kan ik moeilijk iets aandoen, maar het wilt niet zeggen dat één iemand iets doet dat de rest dit ook doen!
2) Bellen mensen op
Ja indd ik bel mensen op en vraag of hen stoor, zoniet doe ik een kleine uitleg en vraag of ze interesse hebben om een VRIJBLIJVENDE(gratis en zonder verbintennis als gevolg) volledige uitleg te kregen! Maar ik pak niet de witte gids en kies daar een nr uit! NEE, in tegengendeel, uw vrienden, familie of kenissen raden mij aan u te bellen! En mijn beste lezers banken, proximus, belgacom,... bellen mij ook altijd op voor nieuwe acties zonder da ik er om vraag... zelfs mijn familie/vrienden of kenissen vroegen hen niet om mij te bellen!
3) Verkopen aan Vrienden en famillie
In het begin wel ja, maar op den duur ben je in een heel andere kring terecht gekomen(slecht 10% van de HM sale'ers haalt dit)! Ik heb ook aan vrienden/familie en kennissen "verkocht"(eerst aangeraden en hen de keuze gelaten). Trouwens mocht onze producten zo slecht(integendeel) zijn zou ik het niet zelf hebben genomen(voor meer uitleg zie verder).
OPMERKING: Er zijn altijd mensen die andere mensen int zak proberen zetten en ik vind het even erg als u, want zij geven mijn "bijberoep" een slechte naam! Maar ik ben nog steeds overtuigt van mijn "Bijberoep" omdat ik als Accountancy en fiscaliteit student toch de kennis heb om te zien dat wij wel iets dergelijks(zelfs meer dan dergelijks, zie boven) te bieden hebben!
Nu over product zelf, ik raad voor te beginnen mensen niet de G60, ook als is het volgens Hamburg mannheimer onze beste product. Ik raad de T60 aan, wat is het verschil minder verzekerd. Nog altijd voldoende verzekerd, want geloof mij het is indd nodig. vb: mijn ma heeft bij dexia pensioensparen gedaan, nu is ze +66% invalied verklaart(inkomen dalen een pak)en moet ze zelf haar maandelijkse premie betalen of stop zetten, mocht zij vanaf begin bij HM gezeten hebben had HM ze betaalt, maar nu kreeg ze die verzekering nietmeer(wat ergens normaal is) omdat ze al invalied is.
Nu even over die 40% waar wij een kost-analyse mee doen, want ik had de indruk da de persoon die dit vermeld had toch nie veel van begreep, we doen dit wel dergelijk in jullie voordeel(belgie=fiscaal paradijs)! Nu 11 maanden lang reken we die 40%(beleggen OSIRIS fonds,zorgt ook voor de grootste opbrengst) aan, die we bereken aan als een kost, maar op de 12 maand maken we een kosten-analyse. En wat valt dan op, MAAR wij hebben helemaal geen kost, enkel een opbrengst! En dit stuk kan niet belast worden, waardoor je op je 60jaar geen 10% op moet betalen, en zoals ik eerder aangaf maak je hier de grootste winst(Bank Degroof(deel van OSIRIS fonds) heet de laaste 10jaar een gemiddelde gehaald van 18,10%, zoek het op)!I LOVE Beglium==> taak van een boekhouder: zorg dat je klanten zo weinig mogelijk belastingen betalen op een legale manier!
vb: laten we stellen dat we zowel bij een bank als bij ons op het einde(60jaar) een bedrag van €90000 hebben.
-Nu bij een bank komt dit uit één bedrag, en is het op uw 60jaar voor 10%(kleine letters zowel bij HM als bij bank) belastbaar(Belgie is ni achterlijk), hier maken veel verlies want de 30-40% fiscaal voordeel die je ontvangen hebt ligt vaak onder de 10% die je op je 60ste betaalt! Daarom dat mensen vaak zeggen da je beter niet vanaf jonge leeftijd met pensioensparen begint(bij een bank indd niet! maar bij HM wel, zie verder)
- nu bij HM zijn er drie bedragen:
-verzekerdkapitaal(= 60% aan 2.5%): 20000
-winstdeelname(1-3% loyaliteitbijdrage):10000
-spaartegoed(40% bij Bank degroof):60000
Totaal:90000
nu zoals ik eerder aangaf is spaartegoed niet belastbaar(kosten-anlyse) en winstdeelname is natuurlijk ook niet belastbaar=lotto winnen(en op de lotto is er ook belasting), dus enkel verzekerdkapitaal is belastbaar, waardoor de 10% wel kleiner is dan de 30-40% fiscaal voordeel en kun je indd vanaf jongsaf aan beginnen!
Nu dit was de uitleg in het kort, u moet mijn woord niet vertrouwen en zelf eens opzoek werk doen, maar ik ben vrij gerust dat u ongeveer dezelfde uitleg zult tegen komen! Het enigste wat ik vraag is dat je het bekijkt met een opengeest en niet zo koppig als een ezel! ik hoop dat ik het een beetje duidelijk heb kunnen weergeven, maar het is niet makkelijk om het uit te leggen zonder reclame te maken :s
idien er verder vragen zijn zal ik ze met alle plezier proberen te beantwoorden
mvg,
Ergys
--------------------------------------------------------
ff opgezet voor de mensen dat dit gesprek mocht interesseren! de volledige topic vind u terug op: http://www.beursduivel.be/forum.php?page=topic&id=4651&naam=Pensioensparen_(België)&p=4&laatste=true&
(edited)
Waarvan haalt u dat ik die producten niet goed ken? (of verkoopt u soms zelf Hamburg-Mannheimer producten ;-)) )
Doordat ik alles grondig gelezen heb van hun producten, ken ik ze net héél goed, en ik kan u verzekeren, de producten van Hamburg-Mannheimer zijn minderwaardig aan de concurrentie.
En dan heb ik het enkel over de producten zelf, en zwijg ik nog over de misleidende verkoopstrucjes van de verkopers...
Quote BelgB op qoute van rd386:
Ik geloof dat u de kleine lettertjes grondig las. In deze discussie worden echter geen gegronde argumenten naar voren gehaald die aantonen dat HM minderwaardig zou zijn.
Kan u dit even aantonen?
Voor ik mijn uitleg begin, ga ik eerst vermelden dat ik één van de "beruchte" HM verkopers ben!
Hm sale'ers:
1) Gebruiken marketing trucs voor te verkopen
Wel, wie gebruikt niet marketing trucs voor te verkopen? Moet eens naar uw bank gaan en eens goed rond kijken en luisteren! natuurlijk ik khem ook gezien dat sommige HM-leden hierin overdrijven, maar daar kan ik moeilijk iets aandoen, maar het wilt niet zeggen dat één iemand iets doet dat de rest dit ook doen!
2) Bellen mensen op
Ja indd ik bel mensen op en vraag of hen stoor, zoniet doe ik een kleine uitleg en vraag of ze interesse hebben om een VRIJBLIJVENDE(gratis en zonder verbintennis als gevolg) volledige uitleg te kregen! Maar ik pak niet de witte gids en kies daar een nr uit! NEE, in tegengendeel, uw vrienden, familie of kenissen raden mij aan u te bellen! En mijn beste lezers banken, proximus, belgacom,... bellen mij ook altijd op voor nieuwe acties zonder da ik er om vraag... zelfs mijn familie/vrienden of kenissen vroegen hen niet om mij te bellen!
3) Verkopen aan Vrienden en famillie
In het begin wel ja, maar op den duur ben je in een heel andere kring terecht gekomen(slecht 10% van de HM sale'ers haalt dit)! Ik heb ook aan vrienden/familie en kennissen "verkocht"(eerst aangeraden en hen de keuze gelaten). Trouwens mocht onze producten zo slecht(integendeel) zijn zou ik het niet zelf hebben genomen(voor meer uitleg zie verder).
OPMERKING: Er zijn altijd mensen die andere mensen int zak proberen zetten en ik vind het even erg als u, want zij geven mijn "bijberoep" een slechte naam! Maar ik ben nog steeds overtuigt van mijn "Bijberoep" omdat ik als Accountancy en fiscaliteit student toch de kennis heb om te zien dat wij wel iets dergelijks(zelfs meer dan dergelijks, zie boven) te bieden hebben!
Nu over product zelf, ik raad voor te beginnen mensen niet de G60, ook als is het volgens Hamburg mannheimer onze beste product. Ik raad de T60 aan, wat is het verschil minder verzekerd. Nog altijd voldoende verzekerd, want geloof mij het is indd nodig. vb: mijn ma heeft bij dexia pensioensparen gedaan, nu is ze +66% invalied verklaart(inkomen dalen een pak)en moet ze zelf haar maandelijkse premie betalen of stop zetten, mocht zij vanaf begin bij HM gezeten hebben had HM ze betaalt, maar nu kreeg ze die verzekering nietmeer(wat ergens normaal is) omdat ze al invalied is.
Nu even over die 40% waar wij een kost-analyse mee doen, want ik had de indruk da de persoon die dit vermeld had toch nie veel van begreep, we doen dit wel dergelijk in jullie voordeel(belgie=fiscaal paradijs)! Nu 11 maanden lang reken we die 40%(beleggen OSIRIS fonds,zorgt ook voor de grootste opbrengst) aan, die we bereken aan als een kost, maar op de 12 maand maken we een kosten-analyse. En wat valt dan op, MAAR wij hebben helemaal geen kost, enkel een opbrengst! En dit stuk kan niet belast worden, waardoor je op je 60jaar geen 10% op moet betalen, en zoals ik eerder aangaf maak je hier de grootste winst(Bank Degroof(deel van OSIRIS fonds) heet de laaste 10jaar een gemiddelde gehaald van 18,10%, zoek het op)!I LOVE Beglium==> taak van een boekhouder: zorg dat je klanten zo weinig mogelijk belastingen betalen op een legale manier!
vb: laten we stellen dat we zowel bij een bank als bij ons op het einde(60jaar) een bedrag van €90000 hebben.
-Nu bij een bank komt dit uit één bedrag, en is het op uw 60jaar voor 10%(kleine letters zowel bij HM als bij bank) belastbaar(Belgie is ni achterlijk), hier maken veel verlies want de 30-40% fiscaal voordeel die je ontvangen hebt ligt vaak onder de 10% die je op je 60ste betaalt! Daarom dat mensen vaak zeggen da je beter niet vanaf jonge leeftijd met pensioensparen begint(bij een bank indd niet! maar bij HM wel, zie verder)
- nu bij HM zijn er drie bedragen:
-verzekerdkapitaal(= 60% aan 2.5%): 20000
-winstdeelname(1-3% loyaliteitbijdrage):10000
-spaartegoed(40% bij Bank degroof):60000
Totaal:90000
nu zoals ik eerder aangaf is spaartegoed niet belastbaar(kosten-anlyse) en winstdeelname is natuurlijk ook niet belastbaar=lotto winnen(en op de lotto is er ook belasting), dus enkel verzekerdkapitaal is belastbaar, waardoor de 10% wel kleiner is dan de 30-40% fiscaal voordeel en kun je indd vanaf jongsaf aan beginnen!
Nu dit was de uitleg in het kort, u moet mijn woord niet vertrouwen en zelf eens opzoek werk doen, maar ik ben vrij gerust dat u ongeveer dezelfde uitleg zult tegen komen! Het enigste wat ik vraag is dat je het bekijkt met een opengeest en niet zo koppig als een ezel! ik hoop dat ik het een beetje duidelijk heb kunnen weergeven, maar het is niet makkelijk om het uit te leggen zonder reclame te maken :s
idien er verder vragen zijn zal ik ze met alle plezier proberen te beantwoorden
mvg,
Ergys
--------------------------------------------------------
ff opgezet voor de mensen dat dit gesprek mocht interesseren! de volledige topic vind u terug op: http://www.beursduivel.be/forum.php?page=topic&id=4651&naam=Pensioensparen_(België)&p=4&laatste=true&
(edited)
Ondanks al je moeite die je steekt in het verdedigen en uitleggen van de werking van HMI vind ik dit niet de plaats om het over "het product" zelf te hebben. Dat je enkele "misverstanden" uit de weg wil ruimen tot daar. Maar ik vind dat je van Sokker geen kanaal moet maken dat je helpt in het verkopen.
van sokker een kanaal maken om het te verkopen? laten we dat even analyseren ;)
sokker belgie heeft 2100 users! 10% van die users komt dan op forum freestyle! dus 210 users daarvan zijn nog eens 10% die deze topic hebben opengedaan! dus 21 en daar zijn er dan mss 50% die hier aan meedoen of kunnen aan mee doen==> 10,5(11) endan nog eens da ik ni naar West Vlaanderen, Limburg,... ga rijden om een uitleg te doen! wat zal er dan uiteindelijk overschieten 1 à 2 personen, m.a.w. ni de moeite om het als kanaal reclame te gebruiken ;)
(edited)
sokker belgie heeft 2100 users! 10% van die users komt dan op forum freestyle! dus 210 users daarvan zijn nog eens 10% die deze topic hebben opengedaan! dus 21 en daar zijn er dan mss 50% die hier aan meedoen of kunnen aan mee doen==> 10,5(11) endan nog eens da ik ni naar West Vlaanderen, Limburg,... ga rijden om een uitleg te doen! wat zal er dan uiteindelijk overschieten 1 à 2 personen, m.a.w. ni de moeite om het als kanaal reclame te gebruiken ;)
(edited)