Subject: Politiek

Idd, onderhandelingen kunt ge draaien zoals ge wilt, dus kunt ge 't niet enkel op de N-VA steken zoals lolomagic doet.

Mja, je kunt niet ontkennen dat jij ook niet een beetje kort door de bocht gaat niet ? ;)


Ik ben een beetje beu hoe de politici al jaren een stellingenoorlog aan het uitvechten zijn over hoe de postjes te verdelen vallen. En ik ben al helemaal beu hoe die separatisten hun mede en tegenstanders tegen elkaar uitspelen en ons land ermee gijzelen. En zichzelf telkens willen verstoppen achter dat schone gezicht van "we willen enkel wat goed is voor ons land".

M'n reet ja. Enkele weken terug ben ik nog eens naar het ijzertorenmonument geweest. Omdat ik oorspronkelijk uit die streek kom en daar als kind nog op geweest ben en dat spel associeer met een schoon uitzicht en een boodschap van vrede en zo.
Kom je daar binnen... 'Vlamingen willen vrede, Vlamingen zijn verdraagzaam, maar bovenal verdienen Vlamingen de onafhankelijkheid' Om de een of andere reden kan er geen vrede zijn als er geen onafhankelijkheid is. 24 verdiepingen lang wordt uw gemoedsrust opgestookt met de bizarste propaganda: de duitsers kwamen ons vermoorden/van de fransen moeten we af. En allemaal met een hypocriet sausje dat het ultiem de enige oplossing is, want ja, wereldvrede, weet je wel...

Ik zie sterke gelijkenissen met het algemene separatistenbetoog.

Ik ontken niet dat ik soms - tot vaak wss :p - kort door de boch ga. Maar gewoon zeggen dat ik veronderstellingen veralgemeen zonder concreet te worden, daar heeft niemand iets aan in een politiek discussietopic.

We zijn allemaal slachtoffer van de nva hun communicatiestrategie. Dat zeg ik. Stomme kiekens die wij zijn, met open ogen erin getuind!

Voor de rest ben ik er 100% zeker van dat de crisis veroorzaakt door de nva en de cd&v (maar laten we die niet al te veel krediet geven) meer economische schade heeft veroorzaakt dan de last die we langs wallonie straks niet gaan moeten meedragen. Of zelfs wat een eventuele onafhankelijkheid zou opleveren. 100% zeker.

Concreet genoeg ? ;)

Zet en win voor tjuck

Dat gij zegt dat ge daar 100% zeker van zijt, is even kort door de bocht als ik, nietwaar? Trouwens, waarom is de crisis veroorzaakt door N-VA en CD&V alleen?

och iedereen gaat hier wel eens kort door of zelfs uit de bocht :-)

Zoals ChuckNorris nu die het mislukken van de onderhandelingen volledig bij nva en cd&v legt.
Het is toch logisch dat een partij die bijna 30% van de stemmen heeft gehaald een groter deel van haar programma in het akkoord wil dan een partijtje zoals groen met 7%?

plus dat de NVA volledig het regeringsonderhandelingsprogramma bepaald heeft, natuurlijk? ;)

toen ze als partij nog flirtte met de kiesdrempel? Vind ik vrij bepalend voor de politiek van de afgelopen 5 jaar hoor.
Het kon ook anders verlopen zijn. Er waren andere problemen.

Als ze aan de communautaire problemen voorbijgaan, gaan deze blijven terugkomen en gaat er nooit geen stabiele regering zijn.
Zonder hervorming van de financieringswet gaat de begroting niet in evenwicht komen. Dus dat moet allemaal in het onderhandelingsprogramma.

Ik kan me voorstellen dat de nva zich niet soepel opstelt, maar dat doen de franstaligen al 5 jaar niet. En het is net daardoor dat de nva 30% heeft :)

Relevantie met het feit dat je N-VA en CD&V de verantwoordelijkheid voor de mislukte ( allez, ze zijn nog bezig, maar k heb niet veel goeie hoop ) onderhandelingen toeschuift?

Er waren geen communautaire 'problemen', enkele jaren terug, totdat de NVa er zich mee ging moeien. En elke dergelijke kwestie letterlijk begon te verkopen als een stap richting onafhankelijkheid (om dan 'verontwaardigd' te zijn hoe sommige waalse politici dan reageerden). Hopelijk herinner je je dat nog. De regering Verhofstadt was stabiel, en wist dingen te regelen.
Nu is een context (doelmatig of door onkunde) gecreëerd waarin elke beslissing een stellingoorlog wordt. En als ze dat niet vanzelf wordt, wordt ze dat vaak wel gemaakt.

Het is idd zo dat sommige waalse politici ook garen te spinnen hadden bij een stevig communautair debat, maar wie het in gang geschoten heeft, daar moet je niet flauw over doen.

Onder Verhofstad waren die problemen (BHV, benoeming burgemeesters, financieringswet) er wel, alleen hij heeft ze nooit durven aan te paken...

De oorzaak van de verziekte situatie: meevoudig. In hoofdzaak NVa, dan Leterme die graag meedoet met stemmen halen en niet weten waar hij mee bezig is. En in de derde plaats Reynders die FdF wil te vriend houden in Brussel. En dan pas die van CdH, die zich in een positie heeft gezet waain ze kan zorgen dat Reynders niet de enige tegenstander van de vlamingen is in het grote debat en niet al die stemmen voor zich kan eisen., maar pas in laatste instantie. Zo zie ik het.

De oplossing nu: wat valt er te winnen en wat valt er te verliezen? Zoals ik al zei, 100% zeker dat de crisis ons meer heeft gekost dan wat de hervormingen ooit gaan opleveren. Wat denk je zelf dat de oplossing is? Het is ook uw portemonnee..

en nu zijn ze ook opgelost, inderdaad

Als je je kop in het zand steekt heb je de garantie dat ze nooit zullen opgelost geraken.

Je steekt je kop in het zand voor het feit dat ze op deze manier ook amper opgelost zijn geraakt :p

Het duurde 3 (4?) jaar en belachelijk veel regeringen, prestige in het buitenland, economische investeringen, regeringscrisissen en algemeen slecht bestuur,... om enkele symbolische kwesties op te lossen. Je steekt je kop in het zand voor het feit dat het misschien het niet waard was.

Straks ga je nog beweren dat Paars goed werk geleverd heeft.

Communautaire problemen zijn van alle tijden in België, dat weet ge net zo goed als ik. Zeggen dat die er onder Verhofstadt niet waren, is absurd. Tuurlijk moet de N-VA niet verwonderd zijn dat men in Wallonië niet happig is op de N-VA. Maar daarmee heeft de N-VA ook haar stemmen gehaald, dus dat hoeft ook niet. Alleen gaat men in de Waalse pers toch wel erg ver. En ja, N-VA zorgt ervoor dat de Franstaligen in enige zin 'bang' zijn, en dat bemoeilijkt de situatie zeker. Maar zoals je zei, het geklungel van Leterme was nu ook niet bepaald positief. Milquet die de Vlaamse stemmenkampioen van 2007 dan een 'homme dangereux' noemt helpt ook niet. Dan zijn er nog de tegenstellingen van Vlamingen en Walen rond Brussel, etc. M.a.w. het is een samenloop van omstandigheden. N-VA hier de volle schuld voor geven is niet kort door de bocht, dat is de bocht gewoon afsnijden. En zoiets hoort niet.