Subject: Afrika cup

Die mannen hebben trots, die willen spelen voor hun land ;)

@Matthi: pak u wapens en hup naar china en tibet want daar is het ook niet correct.
@mac: in die landen wordt oorlog gevoerd, in ZA tot mijn weten niet =). Voorts die mensen daar hebben daar veel geld en middelen ingestoken en kijken daar reikhalzend naar uit.
In ZA afrika is er veel armoede bij de zwarte bevolking. Een van de weinige liefdes en ontsnappingswegen naar wat meer comfort voor die mensen is voetbal. EN jij zou nu die mensen hun troost gaan afpakken? Ik ben ervan overtuigd dat ze hun land veilig gaan houden.
Afrika wil zich promoten als zijnde geen achterlijk gebied, ze zijn op weg maar hen nu kortwieken lijkt me geen goed idee.

kvind vooral dat Europa en Amerika veel harder moeten optreden tegen China. Wat daar allemaal gebeurt... Maarja, nieuwe supermachten ontstaan nooit door het correct volgen van de regeltjes zeker? Daarvoor moeten we als Europeanen alvast de hand in eigen boezem steken vooraleer we China gaan beschuldigen :(

Idd, een stabiel Europa heeft toch ook maar ongeveer anderhalf millennium geduurd na de val van Romeinse Rijk ( en dat op zich was al verre van stabiel ). En de totstandkoming van de grootmacht V.S. is toch ook niet van een leien dakje gegaan.
(edited)

Je hebt overschot van gelijk dat het geld dat hier ingezameld wordt juist besteed moet worden en dat moet zeker nagekeken worden.
Maar kijk u internationaal recht er maar eens op na; nergens staat dat er democratie moet zijn. En maar weinig afrikaanse landen hebben het Universeel verdrag voor de rechten van de mens getekend.

edit: alleen ethiopie en liberia hebben getekend..
(edited)

Het gebruik van de vuvuzela is al een kleine aanslag op zich :)

Idd, van die democratie en mensenrechten heb ik al gezegd ( enkele pagina's geleden ).

Dit had ik gezegd:
Afrikaanse landen hebben vaak een dictatuur of een instabiel regime, maar nergens staat het dat het verplicht is om een democratie te installeren. Trouwens, veel van de dictators in de twintigste eeuw zijn aan de macht gekomen met Amerikaanse of Russische hulp, omdat die twee machten op zoek waren naar steun in de strijd tegen het communisme respectievelijk het kapitalisme.
(edited)

Ge hebt gelijk ik benadruk het alleen maar =).
(edited)

Je kunt je ook niet baseren op de schending van de mensenrechten, want dan zal je bijna de hele wereld moeten binnenvallen.

Dit is geen argument, hoewel het nu uit vele monden komt.

Kijk, natuurlijk kunnen we niet binnenvallen in alle landen waar mensenrechten geschonden worden. Maar dat moet ook niet.

Cabinda is een probleemgebied, en dat is voor een groot deel de schuld van Europeanen. Bijgevolg mogen Europeanen daar ook wel een beetje inspanningen doen om de situatie te verbeteren. Al is het maar door bemiddeling.

Dat er ook elders problemen zijn, wil niet zeggen dat we Cabinda maar moeten laten wegrotten.

Maar kijk u internationaal recht er maar eens op na; nergens staat dat er democratie moet zijn. En maar weinig afrikaanse landen hebben het Universeel verdrag voor de rechten van de mens getekend.

Maar deze kwestie gaat niet over dictatuur - ge kunt een land idd geen politiek systeem opleggen (alhoewel). Deze kwestie is oorlog, met een Europese verantwoordelijkheid in de oorzaak.

Daar mag vanuit Europa (voor mijn part alleen vanuit Portugal) wel iets aan gedaan worden...

Wat verwacht je dan? Meer als bemiddelen zal europa niet kunnen doen denk ik?
We kunnen niet zoals in kosovo de lakens gaan uitdelen want het ligt niet in europa en ik denk dat de invloed van de EU niet zo even veel indruk zal geven op cabinda dan op servie
(edited)

Mensenrechten worden echt in enorm veel landen overtreden denk ik. Daarom zei ik ook dat mensenrechten alleen geen reden is ( anders moet je Turkije etc. ook binnenvallen ).

Wat ik wel vind, is dat Europa deels verantwoordelijk is voor Afrika. Daarom moeten we ook Afrika steunen, en helpen conflicten oplossen, maar het probleem is dat de corruptie in veel Afrikaanse staten zo diep ingeburgerd zit, dat het moeilijk wordt om hen te helpen. Sorry dat ik het zeg, maar qua infrastructuur e.d. staan veel Afrikaanse landen minder ver dan ten tijde van de kolonisatie. ( zoals Karel De Gucht al meermaals heeft gezegd, maar dan mag hij het land niet meer in ... )

Portugal mag bv wel eens inspanningen ondernemen om beide partijen aan tafel te brengen, onder andere door druk uit te oefenen op de Angolese regering.

Maar helemaal niks doen, omdat er elders ook problemen zijn... Tja, slaap dan verder he.

Prima wat ge zegt, maar ge spreekt enkel over mensenrechten, corruptie en gebrekkige infrastructuur. Dat kunnen we niet allemaal oplossen, akkoord.

Maar dit gaat over oorlog.

En hoe verwacht je dat we die moeten oplossen? We kunnen ook maar enkel bemiddelen en druk zetten ( wat vaker zou moeten gebeuren imo ).

Portugal zou denk ik beter de EU zenden. Want Angola gaat dat als stiefmoederlijk zien als portugal alleen komt.
Maar je hebt gelijk dergelijke conflicten kunnen we bemiddelen, anderzijds wou niemand een afrikaanse bemiddelaar in het kosovo-probleem hé.
Ik weet niet hoe ze zich voelen maar als je zelf nooit hulp mag bieden maar wel altijd geholpen moet worden zou ik me niet serieus genomen voelen

En hoe verwacht je dat we die moeten oplossen? We kunnen ook maar enkel bemiddelen en druk zetten ( wat vaker zou moeten gebeuren imo ).

Dat is toch al beter dan niets?

OK, ik weet ook dat niets doen en bemiddelen + druk zetten vaak hetzelfde effect heeft. Maar goed, vooral voor Portugal is het hun verdomde plicht om toch maar iets te proberen. En ge weet nooit...

Maar ik walg van het principe: "Hier doen we niks aan, want in de rest van de wereld is er ook miserie."