Subject: »ELECTION/VALGTRÅD

hej sokker hoveder
Hjerbech den røv snød mig for en plads i suppen, så nu kaster jeg mig over landsholdet.

5 sæsoner og en periode som hjælpetræner hos K-torsen gør at jeg føler mig rustet til posten som træner for vores bedste drenge.
Information er en vigtig del af landsholdet er der nogle der mener!!!! Det syntes jeg også, men ikke for en hver pris.
Jeg bruger nok 1-2 timer om dagen på sokker og ser alle I andre som forhindrer på min vej til toppen , så det er ikke alting jeg har tænkt mig at dele.
Målet er at vinde vores gruppe og kommer til VM
Spillerskils kan jeg jo ikke sige så meget om før jeg har set hvad vi har

'Yderst tåbeligt og en anelse racistisk'?

Jeg håber du forveksler ordet 'racistisk' med ordet 'patriotisk'. Der er en verden til forskel, hvor det første ord nok er et af de mest nedrige ord der overhovedet kan bruges. At kalde folk for 'yderst tåbelige', fordi de har andre preferencer end dig, er ganske ok - usagligt, usmageligt og upassende - men ok. Men at kalde folk for racister af samme grund, er ikke acceptabelt!

Jeg er glad for at høre at der er nogle der vil bakke mit kandidatur op, men jeg kan se der er mere kompetente og engagerede managere der er villige til at tage posten, og jeg glæder mig til at læse de enkeltes forslag til videre udvikling af vores landshold og jeg glæder mig til at stemme på den jeg finder mest værdig til posten. God valgkamp!

Han kalder ikke folk for yderst tåbelige - men det faktum at nogle simpelthen vælger at anlægge. Hvis folk udelukkende ønsker at have en dansk landstræner, så er det racisme. Definition fra google:
"racialism is a form of discrimination based on race, especially the belief that one race is superior to another" - det er netop en form for diskrimination baseret på race (læs: nationalitet). Efter min mening ville det være synd og skam, hvis ikke den mest kompetente manager, dermed også kompetencer indenfor kommunikation inkluderet, der ønskede at stille op til landstrænerposten ikke også ville blive valgt.
Naturligvis vælger vi kompetencerne forskelligt, alligevel er det alt andet lige racistisk udelukkende at vælge en manager fordi han begår sig i det danske sprog.

Jeg har endnu ikke set en interessant valgtale fra en dansk manager, hvorimod begge italienere og new zealænderen virker til at have styr på såvel Sokker som kommunikationsparten, hvorfor jeg anser det for en anelse håbløst, hvis det ikke blev en af de tre, der bliver valgt til landstræner. Selvfølgelig vægter vi forskelligt, og derfor kan andre have andre meninger.

"Jeg håber du forveksler ordet 'racistisk' med ordet 'patriotisk'."

Jeg tror tilgengæld du forveksler ordet "patriotisk" med "nationalistisk".

Forstå du en Patriot er bare en der elsker sit land, og vil det bedste for sit land.

En nationalist derimod, vil til enhver tid hævde sit eget folk fremfor andre folk.

right observation there's a great difference between patriotic and nationalist :)

btw ,as foreign and third part, it'd good to put a stone on...maybe MacLeod wanted just say that danish or foreign the important thing is that the candidate (and maybe future coach) is a good person with good abilities in this game and with the passion, the time and the effort to do well with the NT... :)

jeg håber da klart at få din opbakning.

Udvikling af holdet kan jo kun ske gennem træning og jeg tror ikke der er mange der skifter træning fordi jeg siger det.
jeg kan huske K-torsen godt ville have hævet kondien før slutrunden, men ingen gjorde det

men en venlig henstilling kan jeg godt komme med

Nåja, så lad os da lige tage den. Hvordan kan man være racistisk, hvis man ikke ved, hvilken race folk(i dette tilfælde managers) tilhører? Jeg, eller en hvilken som helst anden manager for den sags skyld, aner da ikke om eksempelvis en Gambianer der stiller op, måske er hvid som sne og en evt. dansk manager, der også stiller op, er sort som kul. Det ville være racistisk, at spørge om det, og vælge udfra det - udelukkende på grund af det.

Det er det jeg snakker om! Man bør ikke kalde folk for racister - specielt ikke, når man reelt ikke aner hvad det er de siger. Der har på intet tidspunkt været debatter om noget som helst af racistisk karakter. Der har været snak om modersmål og land der bliver spillet i og ikke andet. Det er end ikke tæt på at være racistisk!

Racistisk er et af de værste ord man kan bruge, og derfor skal man generelt holde sig fra det. Jeg siger dette, fordi jeg selv gerne helst så en dansk landstræner og derfor føler mig ramt, men mit personlige valg, har intet med racisme at gøre. INTET!

Jeg synes nu også, det er at strække den temmelig meget at slynge et ord som racisme ud. Det er et stærkt værdiladet udtryk, som måske bliver brugt lidt for meget i flæng.
Hvis jeg selv stod og skulle vælge mellem 2 lige gode kandidater, hvor den ene var dansker, er der da ingen tvivl om, at jeg ville stemme på danskeren. Det håber jeg sgu ikke gør mig til racist :)


@DonV:
Nu er et indlæg blevet slettet, men Macleods svada kom - som jeg opfattede det - som en reaktion på, at en ellers kvalificeret kandidat havde trukket sig, fordi en dansk manager havde skrevet til ham via mail, at vi ville have en dansk landstræner. Så der var måske noget harme, der skulle ud.

Og derudover er jeg enig i, at det er yderst tåbeligt helt at afskrive nogen, bare fordi de ikke er danskere. Uanset om det så er usagligt, usmageligt og upassende :)
(edited)

Ok, vi spørger bare onkel Wiki(pedia) så, på definitionen og forskellene mellem patriot og nationalist. Her er hvad den gode onkel Wiki sagde:

Patriotism is closely related to nationalism. Differences between the two are commonly claimed to be that patriotism is primarily emotional and related to positive attitudes to one's own community, while nationalism combines both positive attitudes to one's own community and negative attitudes to other communities and is related to war.

Jeg, personligt, håber stadig at han mener patriotisk.

jeg er helt enig med DonV.

Og når jeg foretrækker en dansk landstræner har det intet med hverken nationalisme eller patriotisme. Hvis det var tilfældet, så skulle man vel ønske det, der ville give holdet mest succes - og det tror jeg en af de udenlandske landstrænerkandidater vil.

Men jeg vil dog tilføje, at jeg synes, der kun skal være danske spillere på landsholdet...

Hvori er forskellen mellem det jeg skrev, og det som står i Wiki.

Også fra Wiki:

Nationalism is a greatly varied concept of human social and cultural identity that holds that nations (either ethnically or culturally defined) are the "fundamental units" for human social life, and as such take precedence over any concepts of universalism as well as any foreign concept of nationalism. Nationalism makes certain cultural and political claims based upon this belief; in particular, the claim that the nation is "the only legitimate basis for the state", and that "each nation is entitled to its own state." Nationalism also refers to the specific ideologies of various nationalist movements, which make cultural and political claims on behalf of specific nations.

Som jeg allerede påpegede i mit første indlæg skulle racismens forstås som relateret til nationalitet og ikke hudfarve. Det er, og vil altid være racistisk, at helt afskrive en manager udelukkende pga. nationale tilhørsforhold. Som skrevet tidligere, vægter vi naturligvis kompetencerne forskelligt fra person til person - altså herunder evnen til at formulere sig på dansk - men hvis en manager totalt afskrives blot for ikke at være dansker; ja, så er det racistisk - om man selv vil det eller ej.

MontyBurns: I dit tilfælde taler vi netop om, at danskeren har en kompetence, der hedder at kunne formulere sig på dansk, som udlændingen ikke vil have - og jeg ville have handlet på præcis samme måde; det er ikke* sådanne ting, jeg anser for anstødelige.

*edit: indsat ikke
(edited)

Racisme er stadig et meget stort ord. Jeg synes, det er upassende i denne sammenhæng. Og jeg tror ikke, det er med til at bløde noget op at ordkløve om Websters eller Wikis definition af det.

kan i ikke lave en tråd i freestyle danmark hvor i kan diskuterer racisme

Jo, det er egentlig en venlig forespørgsel, der er lidt på sin plads (synes jeg :-))...

Diskussionen er ganske sober og spændende (og hurra for det!) men vi ender helt med at glemme det vigtigste - landstrænervalget.

En strøtanke: nu var jeg lige inspireret og oversatte sydvals tale, fordi jeg lige havde 15 minutter til overs.

Er det nu unfair overfor andre udenlandske kandidater, hvis jeg ikke kan overskue også at oversætte deres? :-/